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Re: Le sacrement de réconciliation

Publié : mer. 23 sept. 2009, 13:49
par AngeGabriel
Je connais un prêtre catholique ici à Bruxelles qui ne trouve pas nécessaire la confession et pense que l'on peut tout aussi bien se confesser directement à Dieu. Ne trouvez-vous pas cela dangereux comme propos de la part d'un prêtre catholique ?

Re: Le sacrement de réconciliation

Publié : mer. 23 sept. 2009, 16:22
par Harfang
AngeGabriel a écrit :Je connais un prêtre catholique ici à Bruxelles qui ne trouve pas nécessaire la confession et pense que l'on peut tout aussi bien se confesser directement à Dieu. Ne trouvez-vous pas cela dangereux comme propos de la part d'un prêtre catholique ?

:sonne: :sonne: :sonne:

Re: Le sacrement de réconciliation

Publié : mer. 23 sept. 2009, 16:44
par Raistlin
AngeGabriel a écrit :Je connais un prêtre catholique ici à Bruxelles qui ne trouve pas nécessaire la confession et pense que l'on peut tout aussi bien se confesser directement à Dieu. Ne trouvez-vous pas cela dangereux comme propos de la part d'un prêtre catholique ?
Ce prêtre est un protestant déguisé. :p

Re: Le sacrement de réconciliation

Publié : mer. 23 sept. 2009, 17:16
par steph
Ce type de propos (seulement "se confesser" directement à Dieu) n'est pas catholique... Il ne me semble même pas chrétien car Jésus à Lui-même institué ses Apôtres pour qu'ils pardonnent ou pas les péchés...
La confession "en direct" à Dieu seul c'est l'examen de conscience... que l'on est invité à faire chaque jour pour voir où sont les faiblesses de notre défense contre le Mal: à telle heure, avec telles personnes (ou justement, sans personne), etc. Cela permet de voir la fidélité à la triple promesse du baptême: renoncer au péché, au chemin qui conduit au péché et à Satan, l'auteur du péché (dans l'acte de consécration par Marie: Je renonce pour jamais à Satan, à ses pompes et à ses œuvres)... Cela permet de voir aussi (!), les progrès de la grâce, l'ouverture de notre disponibilité, le développement de notre charité... Et d'en rendre grâce...
Mais, la confession sacramentelle a le "plus" d'un sacrement, ce n'est pas une seulement prière, c'est un acte concret posé par le pénitent et par Dieu, par son prêtre, qui s'engagent à nouveau l'un pour l'autre, un acte d'humilité aussi. Et surtout c'est efficace... Le but n'est pas d'avoir bonne conscience... Le but est de trouver son tord, le haïr et le présenter au feu de Dieu qui agit, répare, donne des conseils, affermit, encourage, exhorte, etc. En plus d'un acte d'humilité la confession affermit la foi, la confiance certaine en ce Dieu miséricordieux qui n'abandonne pas ses enfants...

Se confesser à Dieu "en direct" en considérant inutile le sacrement, c'est bêler dans la nuit, attendre que le berger vienne nous récupérer, brebis perdues; se confesser dans le sacrement c'est se mettre sur sa route et être sûr de le trouver... se confesser "à Dieu hors du sacrement" c'est peut-être aussi se confesser à soi-même...

Re: Le sacrement de réconciliation

Publié : mer. 23 sept. 2009, 18:49
par AngeGabriel
Je suis de votre avis mais quand j'entends ce prêtre je me dis qu'il faut vraiment prier pour le ministère de certains...

D'ailleurs ce prête, qui pourtant fait bien partie d'une communauté catholique (Maranatha pour ne pas la citer), ne donne aucune valeur à l'intercession de Marie et des Saints. (par contre il aime beaucoup Sainte Rita). Il ne considère la Sainte Vierge Marie que comme la mère de Jésus rien de plus...

Oui, un protestant déguisé surement ! :)

Re: Le sacrement de réconciliation

Publié : mer. 23 sept. 2009, 21:08
par Harfang
Ce prêtre est un protestant déguisé. :p

Et encore, je crois que les protestants ont un simulacre de confession. C'est étrange, ils disent ne pas trouver de fondements bibliques alors que Jésus lui même donne le pouvoir à ses apôtres de remettre les péchés... Ils sont étrange ces gens. :p

La confession

Publié : mar. 17 nov. 2009, 13:54
par muirgheal
Pourriez-vous me donner des conseils et des explications à propos de la confession ?

Cela fait tellement longtemps que j'ai complètement oublié comment celà se passe.

Que doit-on confesser ? Tout ce qui nous semble être un péché, une faute commis par nous et que l'on regrette ? Simples "mauvaises" pensées ou péché plus grave ?

Si on a commis des erreurs que l'on regrette beaucoup, mais qu'on se dit qu'on a des circonstances atténuantes, peut-on confesser ces erreurs ? Peut-être n'est-on pas suffisemment repentant si on se trouve des circonstances atténuantes ?

Lorsque l'on fait un retour à la religion, faut-il confesser toutes les erreurs et péchés commis au cours de sa vie, que l'on n'a jamais confessé et que l'on regrette ou seulement ceux qu'on regrette le plus ? Ou alors il vaut mieux demander à rencontrer un prêtre, avoir un entretien avec lui et peut-être peut-on se confesser lors de cet entretien ? Mais dans ce cas là, c'est dévoiler sa vie, son parcours face-à-face et c'est difficile, et difficile peut-être aussi de revoir ce prêtre toutes les semaines par la suite.

Et dernière chose : confesser nos erreurs et demander pardon à Dieu dans nos prières n'a peut-être pas la même valeur ou le même poids que de se confesser à un prêtre ?

Re: La confession

Publié : mar. 17 nov. 2009, 15:55
par Invité
Le rituel du sacrement de la réconciliation dit une parole forte: "confesser l'amour de Dieu en même temps que son péché"
D'abord de voir comment l'amour de Dieu s'est manifesté dans votre vie
et en fonction de cela confesser les fautes, ce qui vous parait important, et ce sur quoi vous voulez faire attention pour vous rapprocher du Seigneur.
Nous oublions que le sacrement du pardon est une célébration du pardon de Dieu en référence avec tous les pardons que nous avez vécu à travers un regret, une prière, un acte de charité, une parole de Dieu mieux vécue. Avant d'être une confession de ce que nous avons fait de mal, c'est une action de grâce que nous vivons
; c omment la grâce nous a fait changer et qui nous a amené à nous confesse.
s'il y a longtemps que vous ne vous êtes pas confessé, la confession de vos fautes pourra être de vous expliquer à vous mêmes devant Dieu votre itinéraire du retour. J'étais...........et maintenant je suis

Question sur la confession

Publié : mar. 17 nov. 2009, 18:25
par lili92
Bonjour,
J'ai commis des fautes graves dans le passé. Je n'ai pas eu une véritable éducation religieuse mais quand j'ai compris que c'était des péchés graves j'ai beaucoup regretté et je suis allée me confesser une première fois. Mais j'étais tellement génée que par manque de courage je n'ai pas tout avoué donc c'était une fausse confession.
Plus tard je suis retournée me confesser et là j'ai tout avoué. Le problème c'est que j'étais tellement concentrée sur les gros péchés que j'avais commis que je n'ai pas parler au prêtre de ma dernière fausse confession ni du fait que j'ai communié plusieurs fois avec ces péchés sans m'être confessée avant. Que dois-je faire? La deuxième confession est-elle nulle? Je dois retourner confesser ces péchés?
Merci de me répondre.

Re: Question sur la confession

Publié : mar. 17 nov. 2009, 22:29
par Harfang
Elle est valide, tout vos péchés, même ceux qui ont été oubliés sont remis, il faudra juste les confesser la prochaine fois (je crois), elle aurait été un sacrilège si vous aviez dissimulé volontairement un péché mortel.

Re: Question sur la confession

Publié : mer. 18 nov. 2009, 16:41
par Yves54
le bon Seb a écrit :Bonsoir lili92,

les dons de Dieu sont sans repentance : lorsque le prêtre vous dit que tous vos péchés sont remis tous vos péchés sont remis. Vous pouvez toujours en parler lors de votre prochaine confession mais je ne pense pas que la validité du sacrement que vous avez reçu soit en cause.
Il me semble que pour que le sacrement soit valide il ne faut pas que le pénitent cache volontairement des choses au confesseur.

Donc d'après ce qui est dit ici, sa première confession n'est pas valide et sa deuxième l'est. Donc elle n'a pas besoin d'aller se re-confesser une troisième fois.

C'est comme ça que je le vois, après je ne suis pas un spécialiste de la question.

Re: La confession

Publié : mer. 18 nov. 2009, 16:50
par Yves54
muirgheal a écrit :Pourriez-vous me donner des conseils et des explications à propos de la confession ?

Cela fait tellement longtemps que j'ai complètement oublié comment cela se passe.

Que doit-on confesser ?
Tous vos péchés. un examen de conscience peut vous aider avant d'aller voir le prêtre.
Tout ce qui nous semble être un péché, une faute commise par nous et que l'on regrette ? Simples "mauvaises" pensées ou péché plus grave ?
Tout ;)
Si on a commis des erreurs que l'on regrette beaucoup, mais qu'on se dit qu'on a des circonstances atténuantes, peut-on confesser ces erreurs ? Peut-être n'est-on pas suffisamment repentant si on se trouve des circonstances atténuantes ?
Confessez l'erreur en racontant les circonstances, de fait le prêtre vous dira ce qui en est. De toute façon un péché reste un péché donc vous devez le confesser.
Lorsque l'on fait un retour à la religion, faut-il confesser toutes les erreurs et péchés commis au cours de sa vie, que l'on n'a jamais confessé et que l'on regrette ou seulement ceux qu'on regrette le plus ? Ou alors il vaut mieux demander à rencontrer un prêtre, avoir un entretien avec lui et peut-être peut-on se confesser lors de cet entretien ? Mais dans ce cas là, c'est dévoiler sa vie, son parcours face-à-face et c'est difficile, et difficile peut-être aussi de revoir ce prêtre toutes les semaines par la suite.
Choisir un prêtre, discuter avec lui et avoir confiance en lui. Après vous pourrez commencer à vous confesser je pense. Il n'y a pas le feu, prenez bien le temps de vous préparer à recevoir ce sacrement, si ça doit passer par plusieurs rencontres alors ça passera par plusieurs rencontre avec le prêtre, il ne faut pas avoir peur de ça. Dites vous que le prêtre en a vu d'autre et qu'en plus il reçoit une grâce d'état pour oublier les pêchés que vous lui confesserez. Et enfin dernier point, il est tenu au secret de la confession donc il sera aussi muet qu'une tombe.

Pour terminer, oui il faut confesser toutes les erreurs et péchés commis depuis la dernière confession.
Et dernière chose : confesser nos erreurs et demander pardon à Dieu dans nos prières n'a peut-être pas la même valeur ou le même poids que de se confesser à un prêtre ?
Là je vais m'aventurer dans un sujet que je ne maitrise pas totalement. Mais lors de la confession vous demandez pardon à Dieu et à l'humanité pour le mal que vous avez fait avec votre péché. Donc le prêtre demande à Dieu de vous pardonner (ça c'est le pardon de Dieu) et lui vous dit ensuite qu'il vous pardonne (là c'est l'humanité qui vous pardonne à travers le prêtre).

Prenez cette dernière réponse avec des pincettes parce que je ne suis pas certain de sa catholicité.

Re: La confession

Publié : mer. 18 nov. 2009, 18:29
par muirgheal
Je vous remercie d'avoir pris la peine de me répondre.

s'il y a longtemps que vous ne vous êtes pas confessé, la confession de vos fautes pourra être de vous expliquer à vous mêmes devant Dieu votre itinéraire du retour. J'étais...........et maintenant je suis

Touriste, vous voulez dire par là d'aller me confesser au prêtre et que ma première confession soit en fait mon cheminement personnel et pourquoi mon retour vers la foi ?

Merci Yves54 pour votre réponse détaillée. Et j'imagine qu'il n'y a pas le feu (quoiqu'on ne sait pas de quoi l'avenir est fait) et donc qu'il vaut mieux d'abord rencontrer un prêtre et avoir confiance en lui. Mais ce qui m'amène entre autre à poser ces questions, c'est que depuis que je retourne à l'église, je ressens le besoin d'aller communier. Ayant lu sur ce forum qu'on ne peut pas communier sans avoir été se confesser, je me pose quelques questions et entre autre celles de la confession.

Re: La confession

Publié : mer. 18 nov. 2009, 19:19
par Fée Violine
le prêtre demande à Dieu de vous pardonner (ça c'est le pardon de Dieu) et lui vous dit ensuite qu'il vous pardonne (là c'est l'humanité qui vous pardonne à travers le prêtre).
Le prêtre ne "demande" pas à Dieu de pardonner, et il ne pardonne pas non plus personnellement (ni au nom de l'humanité).
Il ne fait "que" transmettre au pénitent le pardon de Dieu. Et le rôle du pénitent est d'accueillir ce pardon.

Re: La confession

Publié : mer. 18 nov. 2009, 20:43
par Yves54
Fée Violine a écrit :
le prêtre demande à Dieu de vous pardonner (ça c'est le pardon de Dieu) et lui vous dit ensuite qu'il vous pardonne (là c'est l'humanité qui vous pardonne à travers le prêtre).
Le prêtre ne "demande" pas à Dieu de pardonner, et il ne pardonne pas non plus personnellement (ni au nom de l'humanité).
Il ne fait "que" transmettre au pénitent le pardon de Dieu. Et le rôle du pénitent est d'accueillir ce pardon.
Le prêtre dit :

« Que Dieu notre Père vous montre sa miséricorde ! Par la mort et la Résurrection de son Fils, il a réconcilié le monde avec lui et il a envoyé l’Esprit Saint pour la rémission des péchés ; par le ministère de l’Église, qu’il vous donne le pardon et la paix ! Et moi, au nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit, je vous pardonne tous vos péchés. »



En bleu, il appelle la miséricorde de Dieu. "Qu'il vous donne..." Et en vert il pardonne lui même, "Et moi...". C'est pour ça que je vois deux pardons lors de la confession. Le pardon de Dieu, dans la première partie de la phase d'absolution et le pardon d'un homme envers un autre homme dans la dernière partie de cette absolution. Il rajoute un deuxième pardon "Et moi", il ne dit pas "c'est pour cela que je te pardonne etc".

Après j'avoue que ne m'y connaissant absolument dans la théologie de la confession, je n'affirme rien ici.