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Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : dim. 02 sept. 2018, 17:30
par prodigal
Cher jerome,
vous avez tout à fait raison de faire cette mise au point.
En lisant Freud, on "découvre" que la foi religieuse est une névrose. En étudiant l'histoire du communisme, on s'aperçoit que ce point de vue pseudo médical pouvait servir à justifier toutes les persécutions, et voici par où l'homosexuel et le chrétien peuvent se surprendre à se ressembler.
Remarquez que François n'a pas prononcé le mot de maladie. Bien au contraire, son message se résume à l'injonction de ne pas juger sans s'efforcer de comprendre. Quand il parle de psychiatrie, ce n'est pas pour éradiquer une pseudo maladie, mais pour se donner les moyens de comprendre un éventuel trouble.
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : dim. 02 sept. 2018, 20:00
par jerome
Certes.
Il n'en reste que la psychiatrie, si l'on en croit nos amis québécois de l'association des médecins psychiatres du Québec, est "une spécialité médicale au même titre que la cardiologie ou la chirurgie. Elle se consacre au diagnostic, à la prévention et aux traitements des
maladies mentales. "
Le pape François a simplement utilisé un terme incorrect, car il est, effectivement, du devoir des parents de consulter un psychologue dès lors que l'attitude ou le comportement de leurs enfants laissent présager un trouble "psy".
Ne hurlons pas avec les loups : pour le coup, il s'agit davantage d'une erreur de communication que d'autre chose.
(apparté : le Saint Père rédige-t-il lui même l'ensemble de ses communications ou fait-il appel à des "aides" ? -le St Esprit n'étant pas considéré, bien entendu, comme une "aide"

- )
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : dim. 02 sept. 2018, 20:41
par prodigal
Il s'agissait manifestement d'une réponse improvisée (dans l'avion), ce qui explique que le mot "psychiatrie" ait été enlevé lors du passage à l'écrit.
Je me suis laissé dire aussi (je l'ai entendu d'une journaliste qui semblait savoir de quoi elle parlait) qu'en Argentine, la psychiatrie désigne tout ce qui s'occupe du psychisme, incluant psychologie et psychanalyse.
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : dim. 02 sept. 2018, 21:07
par Fée Violine
qu'en Argentine, la psychiatrie désigne tout ce qui s'occupe du psychisme, incluant psychologie et psychanalyse.
Mais en France aussi, le psychiatre s'occupe des déprimes et autres souffrances morales, et pas seulement des maladies mentales.
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : dim. 02 sept. 2018, 21:32
par jerome
Fée Violine a écrit : ↑dim. 02 sept. 2018, 21:07
Mais en France aussi, le psychiatre s'occupe des déprimes et autres souffrances morales, et pas seulement des maladies mentales.
Pas nécessairement.
La psychiatrie est une discipline médicale.
En cela, le psychiatre ne prend pas en charge les déprimes mais les dépressions, ou plus exactement les épisodes dépressifs majeurs qui eux sont inscrits au DSM. Pour les amateurs :
https://www.has-sante.fr/portail/upload ... nexe_2.pdf
Quand un psychiatre va au delà du traitement de la pathologie, il laisse sa casquette de psychiatre (et donc de médecin) pour adopter celle du psychothérapeute ou du psychanalyste.
Rappelons qu'en France rares sont les psychiatres formés à la psychothérapie, la discipline n'appartenant pas au domaine médical. Du reste, la psychanalyse n'est pas non plus enseignée dans les facultés de médecine.
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : dim. 02 sept. 2018, 21:48
par Fée Violine
Les gens vont tout de même chez le psychiatre pour toutes sortes de causes, pour une bonne raison, c'est qu'il est médecin donc remboursé par la sécu, tandis que le psychologue et le psychanalyste, eux, ne sont pas remboursés.
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : dim. 02 sept. 2018, 21:59
par jerome
...et normalement, les psychiatres qui font autre chose que de la psychiatrie ne devraient pas établir de feuille de soin
Quand on consulte un psychiatre, c'est souvent sur prescription d'un médecin généraliste qui pressent une pathologie qui doit faire l'objet d'une consultation chez un médecin spécialiste : le psychiatre.
Pour caricaturer, le psychiatre soignera avec des médicaments là où le psychothérapeute soignera avec les mots (et ses oreilles).
J'insiste, il s'agit de deux métiers très différents. L'un et l'autre ne s'improvisent pas et font l'objet d'études longues et difficiles et très différentes.
Les CMP ne s'y trompent pas, offrant, souvent, une approche pluridisciplinaire. Le psychiatre se contente de la partie médicale de la pathologie, tandis que le psychothérapeute (souvent un psychologue clinicien) prend en charge la partie psychothérapique.
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : lun. 03 sept. 2018, 9:58
par Kerniou
Tout à fait d'accord avec vous, Jérôme.
je précise que les consultations chez un psychiatre-psychanalyste sont remboursées quelle que soit la nature des soins.
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : lun. 03 sept. 2018, 14:58
par PaxetBonum
sator a écrit : ↑dim. 02 sept. 2018, 2:37Mais pourquoi ne voyez-vous pas qu'il en est de même pour ces pseudos travaux sur l'origine génétique ou biologique de l'homosexualité, tous menés par des bigots de la secte LGBT ?
Cher Sator, c'est tout l'inverse.
Le lobby LGBTQXYZ est à l'origine du retrait de l'homosexualité du registre des maladies.
Ce lobby dit que l'homosexualité est "naturelle" et est totalement contre l'idée que cela puisse être une maladie biologique ou génétique.
Ces études sont rares car considérées comme offensantes pour les homosexuels.
On a connu cela de leur part au début de l'étude du Sida considéré comme une invention de réac par les LGBTQXYZ…
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : lun. 03 sept. 2018, 15:00
par PaxetBonum
SergeA a écrit : ↑dim. 02 sept. 2018, 7:17
"prédisposition génétique ou hormonale" ?
Et pourquoi ne pas prendre en compte l'influence potentielle de l'environnement et de l'alimentation ?
Il existe des démonstrations scientifiques des effets néfastes féminisant du soja. (hyorœstrogènes…)
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : lun. 03 sept. 2018, 15:04
par PaxetBonum
jerome a écrit : ↑dim. 02 sept. 2018, 14:51
Le silence vaut mieux que des assertions sans fondement scientifique.
Le silence vaut mieux que des paroles de haine et de rejet.
Les silence et l'interdit d'étudier l'homosexualité comme un désordre de l'organisme est une oppression de la LGBTQXYZ qui réclame au nom du gender le droit à la "diversité".
Le silence qui laisse les homosexuels croirent que leur situation est normale alors que l'on pourrait peut-être trouver un remède est un silence de haine et de rejet qui tue bien plus assurément que toute forme "d'homophobie"…
Autant cesser de faire des recherches scientifiques et de parler du cancer sous prétexte de ne pas blesser les cancéreux…
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : lun. 03 sept. 2018, 15:12
par jerome
Soit vous ne savez pas de quoi vous parlez soit vous mentez.
Le DSM est écrit avec rigueur.
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : lun. 03 sept. 2018, 15:21
par PaxetBonum
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : lun. 03 sept. 2018, 16:05
par jerome
Ce DSM n’est plus valide, nous en sommes à la 5eme version............
Re: Homosexualité et psychiatrie
Publié : lun. 03 sept. 2018, 16:23
par PaxetBonum
jerome a écrit : ↑lun. 03 sept. 2018, 16:05
Ce DSM n’est plus valide, nous en sommes à la 5eme version............
L'honnêteté est de comprendre comment une maladie considérée comme psychiatrique sous certaines formes devient une non maladie psychiatrique.
Les lobbys LGBTQXYZ en leur temps ont fait taire les scientifiques qui honteusement prétendaient qu'une maladie sévissait chez les gays et les décimaient. (avec manifestation contre ces idées réacs et mensongères). Depuis on en sait un peu plus sur le Sida…
Bref les lobbys peuvent influencer les publications scientifiques.
Même les scientifiques ne sont pas à l'abris de condamnations pour 'homophobie' juste parce qu'ils étudient le sujet.