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Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : jeu. 07 janv. 2010, 9:36
par jean_droit
Et cela continue ....

Prions pour nos frères coptes victimes des persécutions musulmanes en Egypte.

Commentaire personnel :

Remarquez la désinformation totale et honteuse du journaliste Ahmed Chalabi :

Sur les 80 millions d'habitants que compte l'Egypte, environ 10% sont chrétiens. Les violences sectaires sont rares, mais des disputes religieuses concernant les terres ou les femmes surviennent de temps à autre.

De Yahoo :

http://fr.news.yahoo.com/4/20100107/twl ... 5ae06.html

Cinq chrétiens coptes tués dans une fusillade en Egypte

Cinq chrétiens coptes ont été tués lorsque des tireurs en voiture ont ouvert le feu sur une église du sud de l'Egypte, rapportent les forces de l'ordre.

Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : jeu. 07 janv. 2010, 9:47
par antioche
Bonjour,

Plus je lis ces messages concernant les persécussions des chrétiens dans le monde, plus je me pose cette question (vous y avez peut-être répondu, auquel cas, excusez-moi).

Les chrétiens, et plus précisemment les catholiques, sont-ils d'avantage victimes de persécutions, au regard de leur nombre, comparé à d'autres communautés ?

Si la réponse est oui (il faut être prudent car il s'agit d'une analyse forcément statistique), alors quelles en sont les causes concrêtes ?

Je suis désolé de ramener de la souffrance humaine à des chiffres mais, sans celà, il n'y a pas de réelle analyse ni de commentaires justes.

Merci.

Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : jeu. 07 janv. 2010, 10:55
par Raistlin
Bonjour antioche,

Je ne suis pas sûr de saisir l'intérêt d'une corrélation statistique entre les persécutions et le nombre de chrétiens. En effet, il y a presque autant d'hindouistes que de catholiques par exemple, et ils ne sont pas persécutés. Idem pour les bouddhistes ou les athées.

Il me semble, et ça n'engage que moi, que c'est plus un problème de confrontation avec les idéologies/religions du monde par opposition au peuple de Dieu. Un philosophe nous disait cet été que l'Evangile sera toujours de trop dans ce monde, qu'il ne sera jamais accepté. De fait, même chez ceux qui se disent chrétiens, la radicalité de l'Evangile n'est pas toujours accueilli, loin s'en faut. A mon sens, c'est un signe évident que nous sommes dans le vrai. Si Satan est le prince de ce monde, comme le dit la Bible (et vu le monde de mensonge et de violence dans lequel on vit, il me semble difficile de ne pas souscrire à cette vision des choses), alors le monde ne peut qu'être radicalement opposé à Dieu et à sa parole, même quand celle-ci est pacifique et pleine d'amour.

Cordialement,

Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : ven. 08 janv. 2010, 1:34
par Anne
Je viens d'écrire à l'office du tourisme d'Égypte pour leur dire que je songe sérieusement à changer de destination pour mon prochain voyage. En tant que chrétienne, j'éprouve de fortes réserves à me rendre dans un pays où des actes de violence sont commis envers des chrétiens, alors que les musulmans sont très bien traités dans mon pays...

Inutile de dire que je ne retiens pas mon souffle en attendant une réponse, mais ça fait du bien quand même!
:/

Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : dim. 17 janv. 2010, 13:35
par jean_droit
Voici un long article intéressant :

http://www.france-catholique.fr/Le-long ... tes-d.html

Le long martyre des coptes d’Égypte

jeudi 14 janvier 2010

Le recteur de la mission copte catholique de Paris Notre Dame d’Égypte réagit aux massacres perpétrés à l’encontre de cette communauté chrétienne minoritaire.

"Pour défendre les droits des musulmans, l’Europe est prompte à se mobiliser. Elle se met en ordre de marche pour les minarets mais ne s’intéresse, qu’occasionnellement, au sort tragique des chrétiens d’Orient. Ce qui s’est passé le 6 janvier à Nagaa Hammadi a brisé le silence, l’indifférence. Est-ce (...)

Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : dim. 17 janv. 2010, 18:46
par Anonymus
Les chrétiens, et plus précisemment les catholiques, sont-ils d'avantage victimes de persécutions, au regard de leur nombre, comparé à d'autres communautés ?
Non, du moins je ne pense pas qu'il y a de raisons particulières de dire cela.

Il faut toujours se méfier de l'effet loupe: les médias nous montrent surtout les problèmes liés aux chrétiens, car ils estiment, à tord ou à raison, que c'est ce qui nous intéresse les plus.

Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : dim. 17 janv. 2010, 19:29
par Raistlin
Anonymus a écrit :Il faut toujours se méfier de l'effet loupe: les médias nous montrent surtout les problèmes liés aux chrétiens, car ils estiment, à tord ou à raison, que c'est ce qui nous intéresse les plus.
Effet qui marche dans les deux sens. Car, contrairement à ce que vous semblez dire, je suis convaincu que les media, du moins en France, occultent totalement les persécutions que subissent les chrétiens dans le monde. Honnêtement, je n'ai pas l'impression que les journaux du soir débordent de reportages sur le martyr des chrétiens.

Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : dim. 17 janv. 2010, 19:59
par Anonymus
Admettons.

Mais même dans ce cas, quand on pense aux persécutions intra-musulmanes (entre chiites et sunnites), intra-bouddhiste, contre les juifs, entre musulmans et hindous, hindous et bouddhistes, bouddhistes et musulmans, entre religions monothéistes et les animistes ou les polythéistes, ou toutes les religions (certains pays communistes) ...

Je pense qu'il y a aucune raison de sentir plus persécuté que les autres.

Re: Attaque contre des coptes en Egypte

Publié : dim. 17 janv. 2010, 20:17
par coeurderoy
Il se trouve que je suis actuellement en train de parcourir des bulletins de "SIT" (Solidarité Internationale Trinitaire) des années 96-98 : les Chrétiens du Soudan (Mgr Zubeir Wako à l'époque) s'y plaignent de la destruction d'églises, d'écoles par les Musulmans. A Khartoum des enfants de 2-3 ans sont achetés par des marchands sans scruples et vendus à des familles musulmanes afin de servir...d'esclaves ! C'est la tolérance ZERO vis-à-vis des Chrétiens .
"Les cas de discrimination pour cause de religion sont innombrables : les missionnaires se sont accoutumés aux registres, vexations, mauvais traitements, contôles continuels et injustices...L'un d'eux nous parlait de son séjour en prison, de sa condamnation à mort et de ses souffrances...Il était tout joyeux d'avoir eu l'occasion de souffrir pour le Christ"

rapport du frère José Hernandez Sanchez O.SS.T Ministre général, 1er décembre 1997.
http://liberar.info/

Des coptes attaqués

Publié : dim. 14 mars 2010, 3:38
par pajaro
Des « affrontements entre chrétiens et musulmans », comme disent les dépêches, ont eu lieu hier dans le nord de l'Egypte.

Comme c'est toujours le cas, ce sont des musulmans qui ont attaqué des coptes. Ils se sont mis à lancer des pierres contre des ouvriers en train de construire un mur, en les accusant de construire une église. (Il s'agit du mur d'enceinte d'un hospice. Cela dit, les coptes utilisent tous les stratagèmes pour construire des églises, puisqu'on ne leur en donne jamais l'autorisation.)

Les chrétiens ont réagi, et la bagarre a impliqué jusqu'à 400 personnes.

La police a arrêté 20 personnes, « à la fois des musulmans et des chrétiens ».

On connaît déjà la suite : les musulmans seront relâchés, et les chrétiens condamnés (et peut-être sévèrement, s'il s'avère qu'ils construisaient une église).

Source: http://yvesdaoudal.hautetfort.com/

À Nagaa Hammadi, les coptes vivent entre deuil et méfiance

Publié : jeu. 25 mars 2010, 16:25
par pajaro
En janvier dernier, six chrétiens coptes ont été tués dans une fusillade la veille du Noël copte, à Nagaa Hammadi, en Haute-Égypte. Tandis que le procès des trois accusés a été une nouvelle fois repoussé, les habitants s’interrogent sur les motifs de l’attaque

En silence, les visiteurs se passent une chemise soigneusement pliée et emballée dans du plastique. Chacun la regarde attentivement, la presse contre son front et l’embrasse. Sur le tissu blanc, des tâches de sang séché. « C’est le sang d’Abanob. Son frère David portait cette chemise le jour de la fusillade, lorsqu’il l’a secouru », explique Zeze, la mère d’Abanob Kamel, l’un des six jeunes coptes de Nagaa Hammadi tués dans la fusillade du 6 janvier.

Une trentaine de jeunes garçons et filles emplissent le salon. Ils sont venus présenter leurs condoléances à la famille du « martyr Abanob », comme presque chaque semaine depuis l’attaque. Tous connaissaient l’étudiant en droit de 19 ans, dont plusieurs portraits ornent la pièce. « Si la justice égyptienne fonctionne, les meurtriers doivent être pendus », lance Kamel Nashed, le père de la victime. « Mais nous voulons aussi savoir qui sont les commanditaires », ajoute-t-il, les traits tendus.

À Nagaa Hammadi (80 km au nord de Louxor), les souvenirs du 6 janvier hantent encore chacun. Après la messe de Noël, trois hommes armés avaient tiré sur les fidèles chrétiens à la sortie de l’église Mari Yohanna : quatre jeunes coptes sont tués. Tout comme, peu après à l’extérieur de la ville, deux coptes et un musulman qui circulaient dans un taxi sont tués. Cette attaque, la plus meurtrière contre les coptes en dix ans, a fait les titres de la presse étrangère et secoué l’Égypte.

«J’ai été très surpris par la nouvelle de la fusillade»

Depuis les événements d’Al Kocheh – un village à quelques kilomètres de Nagaa Hammadi – en 2000, au cours desquels 21 coptes avaient été tués, le pays n’avait pas connu de violences confessionnelles de cette ampleur. Signe des tensions entre musulmans et coptes (environ 10% de la population), qui s’aggravent depuis quelques années, sous l’effet de la mouvance salafiste et du discours islamophobe de certaines organisations coptes radicales.

En Haute-Égypte, les chrétiens sont proportionnellement plus nombreux que dans le reste du pays. À Nagaa Hammadi, ils représentent entre 30 à 40% de la population. Dans cette ville de 30 000 habitants, entourée de champs de canne à sucre et de palmiers, les chrétiens sont plus « visibles » qu’au Caire : les jeunes filles qui se promènent cheveux au vent ne sont pas rares, et l’on croise de nombreux clochers, toujours flanqués d’un minaret.

L’imposant monastère de Saint Bedaba, un martyr copte du IIIe siècle, se dresse aussi au milieu des champs. « J’ai été très surpris par la nouvelle de la fusillade : les coptes et les musulmans ont toujours vécu en bonne entente à Nagaa Hammadi », affirme Mouhab Al Kady, pharmacien musulman de 26 ans, qui habite la ville voisine de Qena.

«Quelque chose s’est brisé entre les deux communautés»

Les violences de janvier sont pourtant loin d’être les premières. Au cours des années 1990, des groupes djihadistes, telles les Gamaat Islamyia, prospéraient dans la région, et les coptes étaient l’une de leurs cibles. « Des bijouteries appartenant à des chrétiens ont été attaquées à l’époque à Nagaa Hammadi », explique Bola Abdu, 22 ans, militant des droits de l’homme de la ville.

Aujourd’hui, les relations sociales entre coptes et musulmans se limitent souvent au lieu de travail et aux voisins. On présente ses condoléances lors d’un deuil, ses félicitations pour un mariage. « Les musulmans que je connais, je leur dis "bonjour", "bonsoir", et c’est tout », reconnaît Kamel Nashed, le père d’Abanob. Les mariages mixtes sont proscrits, et les amis sont souvent de la même religion.

« Moi j’avais des amis musulmans, mais depuis la fusillade, je ne veux plus les voir », raconte Kirillos Zacharia, 21 ans, le frère d’Ayman Zacharia, tué le 6 janvier. « La vie a repris son cours, tout a l’air normal maintenant, mais en fait quelque chose s’est brisé entre les deux communautés, décrit la tante de Rafic Refat, une autre victime de la fusillade. Les enfants ont vu le sang couler, plus rien ne peut être pareil. »

«Cette attaque est destinée à intimider les coptes»

Le climat de défiance, alimenté par les rumeurs, dépasse Nagaa Hammadi. Dans le village voisin de Farshout, la tension est plus palpable encore. En novembre dernier, une dizaine de commerces chrétiens y ont été pillés et incendiés, en réaction au viol d’une jeune musulmane par un copte, d’après la police. « En Haute-Égypte, le târ (code d’honneur) régit les conflits. Lorsqu’un crime a été commis, le fautif est souvent tué par la famille offensée. Mais c’est ce concept de punition collective contre les coptes qui est nouveau », analyse encore Bola Abdu.

Non loin de la rue principale, Faïz Attalah Saïd, 43 ans, possède un magasin de produits de beauté. Son cousin, Mina Helwy, est l’une des victimes de la fusillade. « J’ai toujours des clients musulmans. Mais je suis méfiant, je m’attends au pire », affirme-t-il. La famille de Mina a dressé un autel à son « martyr » : des bougies éclairent le visage du défunt, entouré d’icônes. « Ils ne veulent plus de chrétiens en Égypte, c’est pour cela qu’ils ont fait ça », lance Shenouda, le père de Mina, qui songe à quitter le pays.

C’est loin d’être l’opinion générale parmi les coptes de Nagaa Hammadi. Presque tous pensent qu’il s’agit d’un acte politique, à l’approche des élections législatives d’octobre. D’autres évoquent aussi des motivations économiques. « À Nagaa Hammadi, les chrétiens sont en général commerçants ou propriétaire de terres, alors que les musulmans sont ouvriers ou employés dans les administrations », explique Salwa, la quarantaine. « Les coptes détiennent le pouvoir économique. Cette attaque est destinée à les intimider », renchérit Mgr Anba Kirillos, évêque de la ville.

Reste que l’attaque est venue encore aggraver les tensions entre chrétiens et musulmans. « Maintenant, un incident bénin peut rapidement dégénérer », estime Mustafa Hussein, 29 ans, musulman de Qena. Des affrontements entre coptes et musulmans ont ainsi éclaté le 13 mars à Marsa Matrouh, dans le nord du pays, à cause de la construction d’un nouveau mur près d’une église.
Nina HUBINET, à Nagaa Hammadi (Haute-Égypte)

Source: http://www.la-croix.com/article/index.j ... rubId=4078

Re: À Nagaa Hammadi, les coptes vivent entre deuil et méfian

Publié : sam. 27 mars 2010, 16:12
par Damas Drive
Très intéressant de connaitre la vie des autres chrétiens. Les Coptes sont souvent minoritaires dans les régions du monde où ils vivent. Ils ont pourtant une grande foi et il faut saluer leur courage.

Re: Des coptes attaqués

Publié : sam. 27 mars 2010, 16:29
par Damas Drive
Merci Pajaro pour les nouvelles que vous donnez de la minorité des chrétiens coptes pour qui il n'est pas facile de vivre leur foi. J'aime beaucoup savoir ce qu'il se passe dans le monde pour les autres chrétiens.
Passionnant de savoir ce qu'il se passe pour les chrétiens en Egypte et ce serait bien si d'autres personnes sur ce forum pouvaient aussi donner des nouvelles des chrétiens de Jérusalem, Syrie, Liban....
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai de l'intérêt pour toute ces minorités chrétiennes... j'admire leur courage.

Egypte : des ex-musulmans convertis au christianisme menacés

Publié : sam. 21 août 2010, 10:25
par Carole

Re: Egypte : des ex-musulmans convertis au christianisme men

Publié : sam. 21 août 2010, 22:39
par Bisdent
N'existe-t-il pas une instance, éventuellement internationale, qui pourrait protéger ces pauvres malheureux ?