La Cité catholique

BenBornAgain a écrit :Cher Jo
Apparemment ce sont vos idéaux que je dérange, car la persécutions contre les chrétiens par les musulmans date de la fondation même de l'Islam (7 ème siècle, époque où les évangéliques n'étaient pas très nombreux ) et s'enracine dans la pratique et l'enseignement de Mohammed et dans la lettre même du Coran.
Croire que nous ne serons pas persécutés si nous n'annonçons pas l'Evangile, conduit à désobéir au commandement de Jésus qui nous envoie pour cela (Mt 28) et dénote une profonde méconnaissance de la doctrine du djihad...
Le fait est que de nombreux chrétiens fuient la Terre Sainte et que c'est un drame

BenBornAgain, faut arrêter votre islamophobie [svp Abderrazaq, restez poli même dans la controverse. Merci de votre collaboration! | Sapin]

et dénote une profonde méconnaissance de la doctrine du djihad...

Il n'y a que votre méconnaissance profonde que je peux souligné ici .

Dabord Jihad se traduit directement par l'effort .
En Islam nous avons plus de 70 branches de jihad . Dont seulement une seule fait référence à la lutte armée .

Effort dans la lutte armée . et tout les autres sont : Effort dans la voie vers Dieu .
Effort dans l'endurance pour la religion de Dieu . Effort dans l'entraide envers les autres . Effort dans etc etc . Le terme Jihad ne signifies que "Effort" et rien d'autre .

Le fait est que de nombreux chrétiens fuient la Terre Sainte et que c'est un drame

Je tiens tout de même a vous faire remarquer que les Réfugiés palestiniens sont des chrétiens et des musulmans qui ont fuient leur terre (terre sainte) pour cause de guerre avec israel ......................... Pas pour cause de guerre avec l'islam .

Regardez en irak il y a pas que les persécutés chrétiens qui fuient mais même les persécutés (?) musulmans fuient leurs pays et souvant a contre coeur .

Tous les malheurs qui se font en terre d'islam n'est pas dû a l'islam (arrêtez cette amalguame facile et prejudiciable svp)
Comme tous les malheurs qui touche la terre chrétienne ne sont pas dû aux christianisme .

Sarko offre un cadeau fiscale aux plus riche de sont pays et ensuite demande aux plus pauvres de payer plus chère les medicaments ... C'est dû a la valeur chretienne parce qu'il dit : "Je suis chrétien" ? non c'est dû a son Athéisme falgrant car il ne penses pas chrétiens mais ils penses "Riche" ...

Nous aussi parmis ma communauté il y a des gens qui se disent musulmans et qui font des choses que l'ont considéres et a juste titre comme de la "Mécréance" pourtant ils se disent "musulmans" mais les problèmes sont dû a eux et non a l'islam .

Benbornagain il faut arrête d'être sourds et aveugle au point ou vous en êtes pour pas comprendre que vous faites partie d'une propagande qui veut un choc des civilisations .
Mais a qui profiterais ce crime ?

Que la paix soit avec vous .

Hélène ,
Oui je crois que vous avez raison : Born again me parait etre un mouvement inspiré des fondamentalistes évangéliques made in united states of america , et j' ai lu qqpart que notre pape Benoit XVI préparait un entrevue pour les musulmans pour le printemps prochain . Je ne sais plus pour quand , c'est vers Mai ou juin je crois .

Bonjour a tous
Tout d'abord, au niveau sémantique, un "évangélique" (membre d'une église évangélique) n'est pas forcement un "évangéliste" (quelqu'un qui a un ministère d'évangélisation) et tous les évangélistes ne sont pas évangéliques (Dieu merci!)

Ensuite la grande majorité des évangéliques ne sont pas sionistes et c'est une grossière erreur de leur faire endosser la responsabilité des déclarations et actes de certains d'entre eux.

Maintenant en ce qui concerne la situation en Israël, sans prétendre être un expert de la situation là bas, j'ai vécu à Jérusalem et Bethléem pendant la seconde intifada et cotoyé les juifs et les arabes israéliens ainsi que les palestiniens.
Or la situation, particulièrement à Nazareth est très tendue et les chrétiens qui étaient majoritaires il y a encore dix ans sont à présent en minorité et connaissent quotidiennement des vexations. Loin de moi l'idée d'affirmer que la persécution est l'apanage des musulmans. 2000 de chrétienté nous ont montré combien nous pouvoins trahir l'Evangile en se reclamant de lui.

Cependant, n'en déplaise à Abderrazaq, certains musulmans agissent de la sorte en obéissance au Coran lui-même. Dire cela n'a rien d'islamophobe, c'est juste refleter leur propres déclarations. Il suffit d'aller faire un tour sur Al Jazira ou Memri TV pour s'en faire une idée. et qu'on ne me dise pas que les déclarations du président iranien ou de Ben Laden sont des déclarations en marge de l'enseignement de nombreuses écoles coraniques. C'est l'inverse qui est vrai.

C'est pourquoi je me réjouis de pouvoir dialoguer avec des musulmans aux yeux ouverts comme Aderrazaq, qui prouvent qu'il est possible de désamorcer cette logique de haine entre les civilisations....

Enfin j'ai adopté mon pseudo le jour où j'ai commencé à m'aventurer sur Top Chrétien pour dialoguer avec les évangéliques. Car je suis "né de nouveau" par l'eau de mon baptême et il n'y a aucune raison pour que les évangéliques s'arrogent le droit de se dire "nés de nouveau" (surtout selon une théologie erronnée). Car toi et moi, baptisés, nous sommes vraiment "born again"!!

BenBornAgain mon ami, je comprends bien ce que vous voulez dire .
Mais même les écoles coranique ne reflete pas la majorité des musulmans, c'est pour ca que seul une minorités parmi les musulmans y vont .
Ensuite le president iranien est lui meme dans une sale position en ce qui concerne les écoles coranique chiite, qui lui reproche les provocations faites, Même si ces écoles sont extremistes .
Et pour finir les palestiniens qui fuient la palestine, c'est dû surtout aà la situation qui fais que vivre en palestine diminue les chance de survie . Dailleurs même en Israel vous avez dû le constatez que beaucoup d'israeliens eux même, fuient leur pays car economiquement ca devient intenable et trop difficile .

C'est tout ca qui rentre en compte dans la situation de cette region .
Je nie pas que certains (qui se disent) musulmans persécutent des chrétiens, en leur faisant porter leurs problèmes sur le dos des chrétien, alors que le problème est dû a un echec politique des dirigeant musulmans de la région .

Et je me rejouis aussi de dialoguer avec vous, même si nos passions peuvent paraitre quelque peu agressifs ca ne l'est que par l'apparence .

Que la paix soit avec vous .

À cet effet je peux vous informer que chaque année toutes les paroisses catholiques font une collecte spéciale pour les chrétiens de la Terre Sainte le Vendredi Saint et une explication est toujours donnée aux curés des paroisses sur la situation et les conflits en Israël, souvent ces explications sont données par le patriarche latin lui-même, Mgr Michel Sabbah. Jamais les musulmans sont pointés du doigt comme étant la source des problèmes des chrétiens en Terre Sainte. Souvent les chrétiens fuient la Terre Sainte non à cause d'une supposée persécution des musulmans mais davantage parce que les chrétiens se retrouvent le plus souvent entre l'arbre et l'écorce dans les conflits israëlo-palestiniens.

J'ai deja donné quand je le pouvais pour les palestiniens a travers le croissant rouge de palestine .
Toutefois je sais pas si cette aide atteint autant les musulmans que les chrétiens, si vous pouviez nous donner une adresse avec les informations pour faire un geste envers mes frères chrétiens de palestine qui vivent cette même situation très difficile ca m'aiderait, afin de m'assurer de l'équilibre de l'aide que je peux porter a nos frères de toutes convictions .

Que la paix soit avec vous et surtout avec eux qui en ont imperativement besoin .

La meilleure chose à faire est d'écrire directement au Patriarcat Latin de Jérusalem, ou bien envoyez vos dons à une paroisse catholique en spécifiant que le don est pour la collecte du Vendredi Saint pour les chrétiens de la Terre Sainte. Le tout sera acheminé sans problème! Je signale que nous célèbrerons l'office du Vendredi Saint le 21 mars prochain!

Cette quête, à moins d'avis contraire des conférences épiscopales, est faite dans toutes la catholicité. Je vous suggère, Abderrazaq de vous rendre à l'office catholique du Vendredi Saint dans l'église la plus près de chez-vous. Informez-vous de l'heure de l'office de la Passion qui habituellement se célèbre vers 15h mais peut varier d'une paroisse à l'autre ou d'un pays à l'autre pour des raisons pastorales. Informez-vous si la collecte pour la Terre Sainte se fera à ce moment et je vous invite à y participer avec vos frères chrétiens catholiques, d'ailleurs nous prions pour les musulmans, entre autre, dans la Grande Prière Catholique après la vénération de la croix. Vous pourrez déposer votre offrande à ce moment lors de la collecte. Mais avant prenez vos informations pour être bien sûr! Et même si la collecte se fera à un autre moment jugé favorable, participez quand même à l'office catholique, je vous y invite.

In Xto

Sapin