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Publié : mar. 22 mai 2007, 8:47
par giorgino
je sais qu'il s 'agit d'un roi , mais le mouvement de christianisation qui s ' opérait à l' époque en Europe se serait effectué de toutes façons et s 'est effectué du reste . De cepoint de vue Clovis n' a pas changé le cours de l' histoire .
Publié : mar. 22 mai 2007, 11:54
par Christophe
giorgino a écrit :je sais qu'il s 'agit d'un roi , mais le mouvement de christianisation qui s ' opérait à l' époque en Europe se serait effectué de toutes façons et s 'est effectué du reste . De cepoint de vue Clovis n' a pas changé le cours de l' histoire .
S'il n'a pas changé le cours de l'Histoire, c'est donc qu'il l'a accompli.
Ils ne s'y sont pas trompés tous ceux qui ont identifié le baptême de Clovis au baptême de la France... (Cf. par exemple SS le Pape Jean-Paul II lors de sa venue en France pour la commémoration de cet évènement fondateur.)
PaX
Christophe
Re: A MB
Publié : mar. 22 mai 2007, 12:31
par MB
Avé
giorgino a écrit :Juste un mot pour faire allusion à ce que vous appelez de la sympathie pour son sujet : il me semble là que vous touchez un sujet qu' aborde Girard dans " Des choses cachées depuis l' origine du monde " à propos du structuralisme de Levi Strauss qui prétend qu'on ne peut pas se mettre à la place de ... puisque seuls un ensemble de signes parleraint d 'eux mêmes et n' auraient d 'autre sens que ce qu'ils signifient . Compte tenu que vous avez l' air " armé" en histoire , je me demande si ce que vous dites ne rejoint pas la critique girardienne du structuralisme ? Qu'en pensez vous ??
J'ai lu Girard il y a un peu longtemps, et à une époque où je ne comprenais pas encore grand-chose à tous les enjeux soulevés par le structuralisme... j'aurais donc du mal à vous répondre précisément. Cela dit, il faut tâcher de n'être pas si injuste envers Lévi-Strauss, car, outre son incroyable intelligence, c'est le contraire même d'un chercheur indifférent aux individus qu'il étudie. Il a beaucoup de sympathie pour les Indiens de ses études, et je dirais que c'est même quelqu'un qui s'est donné pour but d'explorer toute la richesse de l'esprit humain.
De plus, l'analyse structurale peut donner d'excellents résultats en histoire (pour l'Antiquité, voyez Dumézil, Vernant et Détienne), tout en étant couplée à d'autres moyens d'étude. Je crois que la clé est ici : ne jamais pencher pour un seul type d'analyse, mais les faire se compléter les uns les autres.
Faute d'avoir répondu exactement à votre question, voilà ce que je pouvais dire...
A bientôt
MB