La Cité catholique

Isabelle47 a écrit : Quelle "présomption d'innocence" alors que lui-même avoue sa "faute morale" dans un grand déballage médiatico-communicationnel? (soit: tricheries et mensonges, après avoir été pris la main dans le sac et avoir nié pendant des mois, aggravant encore son cas).
Je ne vois pas où, dans ce cas, pourrait se nicher l'innocence.

Mais pourtant tant que la justice n'aura pas jugé l'affaire il est présumé innocent !
C'est le cas pour un meurtrier pris en flagrant délit et qui avoue tout, donc c'est le cas pour M Cahuzac.
Il ne faut pas crier à la présomption d'innocence que quand ça arrange.
Mais vous prêchez un convaincu car j'ai toujours réclamé la présomption de culpabilité, car en France on ne juge donc que des présumés innocents et pas de présumés coupables… surprenant non ?

Donc je réclame haut et fort que s'applique la présomption d'innocence y compris quand cela dérange ceux qui ont inventés cette fumisterie.

Je comprends mieux ce que vous voulez dire

Bonjour le gyrovague,
Cela vous dérange-t'il si je transmets votre texte très révélateur à des contacts, amis? Biensûr de façon non détournée. Je dois dores et déjà vous signaler et m'excuser bien profondément: je n'y avais pas réfléchi et donc je l'ai déjà communiqué à une connaissance très anti-gauchiste ayant fait mai 68 en tant que jeune gaulliste, et s'en étant prise plein la ***** contre les trotskistes. J'espére ne pas vous avoir offensé par cela, le cas échéant, je vous prie de ne pas hésiter à me l'écrire, je verrais ce que je pourrais faire.
Bien à vous.

Le pouvoir socialiste essaye d'éliminer tout ce qui concerne le mouvement anti mariage homosexuel.

On voit des policiers interpeler des jeunes portant les tee-shirts du mouvement.

Maintenant il s'en prend aux militaires qui ne partagent pas son orientation.

Il faut le dire : Comme christianophobe et comme diviseur de la nation le président Hollande est le meilleur.

http://www.riposte-catholique.fr/obs-de ... ammTdtXuj8

Début article :

Le gouvernement fait enquêter sur les militaires catholiques opposés au dit “Mariage” dit “pour tous”

Des appartements parisiens d’officiers français supposés hostiles au dit “Mariage” dit “pour tous” ont été perquisitionnés sur ordre d’un gouvernement de dangereux paranoïaques. Des enquêtes sont faites sur ordre de Manuel Gaz – ancien initié au Grand Orient de France – sur des officiers généraux (réserve) parce qu’ils sont catholiques et supposés hostiles à ce même pseudo “mariage”. Voici une nouvelle mouture de l’« Affaire des fiches » avec toujours les francs-maçons du Grand Orient dit de France à la manœuvre…

Une enquête, une enquête ... un coup de téléphone du ministre à un ami installé dans la hiérarchie militaire et puis voilà ce qui pourrait s'appeler une enquête (sourire).

À croire que le boulot normal du ministre (en dehors du fait de couper des rubans lors d'inauguration) ne pourrait pas être constitué de ce genre de petites collectes d'informations en prise avec le terrain.

[...]

En un mot, il n'est pas nécéssaire de ressortir la «théorie du complot» pour expliquer une part de baratin rapporté par le Canard enchaîné.

Les militaires ne doivent pas faire de politique dans les casernes.
Si certains ont distribué des tracts LMPT, la perquisition n'est probablement pas illégale. Dans les autres cas....

Cinci a écrit :Une enquête, une enquête ... un coup de téléphone du ministre à un ami installé dans la hiérarchie militaire et puis voilà ce qui pourrait s'appeler une enquête (sourire).

C'est comme cela que vous qualifiez des perquisitions ; le fichage politique et religieux des militaires ?

Dans un autre fil sur le même sujet, j'ai fait un parallèle entre cette démarche de Valls et l'affaire des fiches, qui n'avait qu'un seul but : purger l'armée…

Eh bien ...

Je manifeste tout simplement mon incrédulité par rapport à cette histoire de «fichage de militaires» en 2013. C'est à dire que je ne crois pas que le gouvernement français s'amuse à vouloir effectuer des purges idéologiques dans le sein de l'armée, en usant de la force et au nom d'une sorte de délit d'opinion à caractère religieux et devant être le fait d'adversaires politiques.

Par contre, je peux comprendre qu'un ministre puisse vouloir tantôt comme brièvement sonder la possibilité d'un certain lien pouvant exister entre des agitateurs populaires et un certain milieu professionnel. Tout comme il serait parfaitement dans l'ordre normal des choses qu'un ministre tâte un peu le milieu des prédicateurs islamiques lorsque des bombes devraient exploser dans le métro.

Bref, j'en aurais un peu contre le caractère alarmiste ou complotiste que certains voudraient attacher à la manchette de fait divers du Canard enchaîné.



Autrement, il faudrait des preuves sérieuses à l'effet que des militaires seraient limogés sur la seule base d'une identité catholique (ce qui serait grave), ou que le gouvernement détournerait des ressources policières afin de pister des fonctionnaires catholiques, les mettre sous écoute électronique, etc.

Johnny a écrit :Les militaires ne doivent pas faire de politique dans les casernes.
Si certains ont distribué des tracts LMPT, la perquisition n'est probablement pas illégale. Dans les autres cas....

Cinci a écrit :Par contre, je peux comprendre qu'un ministre puisse vouloir tantôt comme brièvement sonder la possibilité d'un certain lien pouvant exister entre des agitateurs populaires et un certain milieu professionnel. Tout comme il serait parfaitement dans l'ordre normal des choses qu'un ministre tâte un peu le milieu des prédicateurs islamiques lorsque des bombes devraient exploser dans le métro.

Je pense que ces deux avis synthétisent parfaitement l'affaire.

Matthew a écrit :
Bref, je lisais archi la dernière fois, il a raison, y a une opportunité en or pour lancer un mouvement, voir un parti chrétien populaire... Faut la saisir.

Je crains que ce soit le meilleur moyen de poursuivre la décrédibilisation du Christianisme.

L'Eglise doit affirmer haut et fort ses valeurs, soit directement, soit indirectement (associations, syndicats, intellectuels ...), mais ne pas rentrer dans l'arène électorale.

Et puis, il y a déjà Christine B....

Johnny a écrit :

Matthew a écrit :
Bref, je lisais archi la dernière fois, il a raison, y a une opportunité en or pour lancer un mouvement, voir un parti chrétien populaire... Faut la saisir.

Je crains que ce soit le meilleur moyen de poursuivre la décrédibilisation du Christianisme.

L'Eglise doit affirmer haut et fort ses valeurs, soit directement, soit indirectement (associations, syndicats, intellectuels ...), mais ne pas rentrer dans l'arène électorale.

Attention, je n'ai pas parlé de "parti chrétien populaire", encore moins de l'Eglise dans l'arène électorale, mais de parti créé à partir de la Manif pour Tous, et poursuivant le même programme (qui rassemble beaucoup de monde, manifestants plus sympathisants) dans le combat électoral, avec la même préoccupation de (saine) laïcité (c'est-à-dire ouvert à tous, de quelque confession ou non-confession qu'il se revendique : chrétien de toute obédience, juif, musulman, agnostique...).

Après, un autre point au moins aussi important est d'occupper la scène médiatique. Les mouvements proches de la "Manif pour tous" ont fait un remarquable travail sur les médias parallèles (le web, les réseaux sociaux...) mais la "grande presse", ie les chaînes TV à grande diffusion (TF1/France 2&3) et les principaux quotidiens, aussi bien "traditionnels" (style Figaro/Le Monde/Libé...) que les gratuits qui sont maintenant extrêmement lus, lui échappent, et c'est quand même là que s'informe essentiellement le grand public. Le problème est qu'il faut, au minimum, une solide puissance financière pour investir là-dedans.

Et puis, il y a déjà Christine B....

Euh...
Christine B. s'est ridiculisée le jour où elle a annoncé sa "bombe atomique" avant de se rallier lamentablement à l'UMP. Elle n'est plus crédible pour personne. Il vaut mieux qu'elle disparaisse de la scène politique.

In Xto,
archi.

La révolution ne passera ni par la rue ni par les urnes, mais par la conversion des esprits et des cœurs.

A l'âge de treize ou quatorze ans, je fabriquais avec un voisin des maquettes "Airfix" d'avions. Le problème est que les petits pots de peinture adéquats étaient chers pour notre budget. Un jour nous avons piqué un pot chacun et nous nous sommes fait prendre: quelle honte sur nos visages ! Nous avons supplié de ne pas prévenir nos parents et le commerçant s'est laissé fléchir... C'est curieux comme à l'époque, nous avions le sens du mal. Voler, c'était mal. Même pas besoin du catéchisme, l'idée de peiner nos parents suffisaient.... Et aujourd'hui, après un détournement de fonds publics, les voleurs donnent des conférence, ils "commniquent" avec les media.

Je songe également au suicide de Pierre Beregovoy. Critiqué pour un prêt d'un million de francs, Pierre Bérégovoy, qui avait prononcé un discours retentissant contre la corruption, se tirait une balle dans la tête le 1er mai 1993.

Les temps ont 'achement changé !

Oui, un ancien ministre continue à percevoir ses émoluments (importants) pendant une durée de six mois après sa cessation de fonction. C'est le règlement actuel. Donc Cahuzac, malgré ses manquements à la morale et à la loi, est dans son droit, que cela soit aussi regrettable, voire scandaleux...

Finalement la gauche ne vaut pas mieux que la droite... Tous pareils ces politiques, tous aussi avares et corrompus, et d'une hypocrisie phénoménale...