Les sciences sont-elles capables de définir l'homme ?

[Boris]

Je suis impressioné par votre message : l'art de faire une dissertation de philo expliqué en 30 lignes claires et précises !

Ce dont je n'ai jamais profité nul part !

[Charles]

ok merci, en fait j'aurais du assembler mes deux premièers parties
_ les sciences apportent des éléments de réponse
_ mais leur réponse ne sera jamais exhaustive
cordialement

Oui, mais tu traites déjà la seconde partie dans la première. Si tu dis que les sciences n'apportent que des éléments, tu risques de te répéter dans la deuxième partie. D'autre part, dire que leur réponse est insuffisante est déjà bien, si tu dis en plus "ne sera jamais suffisante" il faudra ne pas oublier de prouver le "ne sera jamais".

Si tu regardes les parties que j'ai proposées plus haut, les parties postérieures ajoutent quelque chose qui n'était pas dans les antérieures. Ce qui fait que les deux dissertations proposées "avancent". C'est aussi très important : tu conduis le lecteur, parce que tu "avances". Et la conclusion n'est que le terme naturel de cette avancée, elle commence quelque chose qui vient au-delà du sujet, dans "l'élan" du devoir (de la pensée).

Le défaut du plan que tu proposes est que ton devoir n'avance pas : ta deuxième partie est incluse dans ta première, tu piétines dans la deuxième, et tu auras du mal à conclure. Tu diras trois fois la même chose. Et en plus tu ne peux argumenter la première partie qu'à partir de la deuxième, si tu veux coller à ton titre "apportent des éléments de réponse". Pourquoi des "éléments de réponse" et non pas des réponses fermes ? Parce que... "leur réponse ne sera jamais exhaustive". Tu piétines ou tu tournes en rond... Parce que tu as déjà une réponse toute prête dans la tête et que tu n'as pas assez réfléchi à l'énoncé.

Les parties doivent traiter en chacune d'elles l'intégralité du sujet, la succession des parties (le plan) doit traiter le sujet, tes paragraphes doivent, idée après idée, traiter les parties. Tout cela "avance". Et si tu écris à une femme, cela avancera bien mieux, plus clairement, et avec plus d'élan.

En fait ton "plan" doit plus ressembler à un mode de procéder (comme pour une "manoeuvre" en bateau à voile) qu'à un plan d'architecte. Il ne s'agit pas de coller au hasard des pièces les unes aux autres, la chambre par ici, la cuisine par là, un couloir pourquoi pas, une terrasse devant le salon aussi... d'une façon plane, statique et ennuyeuse. Mais c'est bien plutôt comme pour faire virer de bord un vieux gréement : lofer, garder le foc à contre, faire passer la bôme, choquer le foc, border le foc... La manoeuvre, ça avance, c'est intéressant, ça chauffe les neurones, ça s'emboite et se suit avec intelligence, nécessité et élégance.

(Boris, j'ai été prof de philo et marin dans une vie antérieure ;-) )

[Charles]

1) La question "qu'est-ce que l'homme ?" semble trouver une réponse dans les sciences
- montrer différentes réponses dans différentes sciences
(philosophie, biologie, psychologie)
2) Mais les sciences ne sont pas les seules capables de répondre à la question "qu'est-ce que l'homme ?"
- les religions répondent aussi à cette question
(voir dans la Genèse)
3) A la limite, la réponse à la question "qu'est-ce que l'homme ?" précède et détermine les sciences elles-mêmes
- la réponse des religions précède celles des sciences, montrer comment la réponse religieuse influe sur la naissance et le développement des sciences
(voir dans Bergson par exemple, Les deux sources de la morale et de la religion, le passage sur les mystiques comparées du christianisme et de l'hindouisme et leurs conséquences sur les sciences et technologies)

Au fond il y a deux 3° partie possibles dans ce plan. Soit "répondre à la question "qu'est-ce que l'homme ?" absorbe "les sciences" (ce que je choisis), soit les deux s'excluent radicalement (ce que choisit Guillaume).

[Christophe]

ok merci, en fait j'aurais du assembler mes deux premièers parties
_ les sciences apportent des éléments de réponse
_ mais leur réponse ne sera jamais exhaustive
cordialement

Oui, mais tu traites déjà la seconde partie dans la première. Si tu dis que les sciences n'apportent que des éléments, tu risques de te répéter dans la deuxième partie. D'autre part, dire que leur réponse est insuffisante est déjà bien, si tu dis en plus "ne sera jamais suffisante" il faudra ne pas oublier de prouver le "ne sera jamais".

Pour le "ne sera jamais exhaustive", une référence à l'interprétation philosophique du théorème d'incomplétude de Gödel sera bienvenue.

[Guillaume]

Au fond il y a deux 3° partie possibles dans ce plan. Soit "répondre à la question "qu'est-ce que l'homme ?" absorbe "les sciences" (ce que je choisis), soit les deux s'excluent radicalement (ce que choisit Guillaume).

euh en fait j'avais pas remarqué que cette discussion devait aboutir à un plan pour un devoir de philosophie. J'ai juste répondu à la question comme je voyais les choses.
Donc ne surtout pas voir dans mes propos un plan

[jp___34]

salut
j'ai du recréer un compte parce que je n'arrivais plus à me loger

merci beaucoup pour toutes vos réponses
Finalement Charles j'ai pris ton plan, car j'ai vu qu'il "cernait" mieux la problématique que le mien. J'ai fait les deux premières parties, jusque là pas de soucis, mais pour la dernière je bloque un peu
je cherche des arguments mais je n'en trouve pas beaucoup, pourrais tu m'éclairer?

Cordialement

[jp___34]

personne ?