Pontificat de Benoit XVI
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L'homme Nouveau soutient le St-Père.
L'homme Nouveau sur son blog,lance une pétition de soutien au St-Père.
Face au deferlement d'une certaine presse qui se dit encore catholique et qui crtique sans cesse l'autorité papale,soyons nombreux à montrer notre soutien au St-Père.
http://soutenonslepape.hautetfort.com/
Face au deferlement d'une certaine presse qui se dit encore catholique et qui crtique sans cesse l'autorité papale,soyons nombreux à montrer notre soutien au St-Père.
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CHRISTUS VINCIT!
CHRISTUS REGNAT!
CHRISTUS IMPERAT!
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Benoit Douville
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Benoît XVI 2005-2006
-----------------------------------------
QUO VADIS ? Régime Turc sali par exploitation d'insultes/menaces : Piège contre Pape Benoit ?
---------------
Exploitation de tentatives d' intimidation :
------------
Les tentatives d Intimidation et vociférations turques contre le pape chrétien Bénoit, et leur exploitation honteusement hypocrite et dangereuse par le régime turc pour intervenir meme au sein de l'Europe, semblent dévenues sans vergogne, si l'on ajoute, après les grossières insultes recentes, aussi les dernières manifestations turques contre le voyage du noble dignitaire chrétien, et les tentatives de le manipuler, comme les faits actuels montrent :
Dans aucun autre pays au Monde on n'avait jamais vu ce spectacle désolant.
"...manifestation dont le mot d'ordre était "le pape n'est pas le bienvenu".... "
" .. "Demande pardon .... avant de venir sur ces terres sacrées," a martelé Recai Kutan, président du SP,
traitant Benoît XVI de "représentant de la haine"
et d'"ambassadeur de l'impérialisme mondial"."
" ... "Pape ignorant, apprend ta propre histoire !"
et "Pape, rentre chez toi!" était-il écrit sur d'autres. "
" L'édition dominicale du quotidien islamiste Milli Gazete, qui soutient le SP, titrait: "ici, c'est Istanbul, pas Constantinople". "
http://www.afp.com/francais/news/storie ... sstu7.html
"Anti-Benedict incident ..."
" Ibrahim Ak delivered ... fired a pistol outside the Italian consulate in Istanbul and shouted that he wanted to strangle the pope with his bare hands.
"God willing, this will be a spark, a starter … God willing, he will not come. If he comes, he will see what will happen to him," the 26-year-old Turk said ..."
http://www.azstarnet.com/sn/news/157672.php
"FEAR OVER POPE VISIT TO TURKEY"
http://www.nypost.com/seven/11262006/ne ... dnews_.htm
"Pope's Turkey trot danger "
"When Pope Benedict visits Turkey on Tuesday, he might want to stay out of the bookstores.
The cover of the country's best-selling novel shows him in front of a burning cross with a bearded man aiming a rocket launcher at him. The subtitle: "Who will kill the Pope in Istanbul?"
It's just a potboiler about an Opus Dei conspiracy, but given the passions Benedict ignited in September with his comments about Islam, his first visit to a predominantly Muslim country as Pope is guaranteed to be tense. And the book has some people worried.
The Vatican's Istanbul envoy, Georges Marovitch, told reporters he was concerned "that some abnormal types may read the book and get ideas." "
"No one has forgotten that the last person to shoot a Pope was a Turk. Indeed, Mehmet Ali Agca, who seriously wounded Pope John Paul II in 1981, warned Benedict from prison to stay away. "Your life is in danger. You absolutely must not come to Turkey," he wrote in a letter published in Italy."
"The Pope's four-day visit was originally meant to improve relations between the Catholic and Orthodox Christian churches. But the import of the trip was transformed ...onto the front lines of the growing clash of civilizations between Islam and the West."
"...churches were set aflame and a nun was murdered"
"Benedict's first stop is the shrine of Kemal Ataturk"
http://www.nydailynews.com/news/wn_repo ... 9272c.html
"Thousands rally in Istanbul against papal visit"
"The demonstration, organized by the Islamist Felicity Party (SP) ..entitled entitled "The pope is not welcome","
""You must first apologize ....and then come to these sacred lands," SP leader Recai Kutan told the rally,
calling Benedict XVI "a representative of grudge and hatred"
....
... Others said: "Ignorant pope, read your own history!" and "Pope, go home!"
.... Some waved ...Chechen flags."
"The rally highlighted another sensitive point the pope's program here has touched -- his planned visit to Hagia Sophia, a sixth century Byzantine church converted to a mosque in 1453, when the Ottomans conquered Istanbul, then called Constantinople. ...
"Opponents say the pope's planned visit Thursday to the building,...is an indication of Christian ambitions to reclaim it as a church."
http://news.yahoo.com/s/afp/20061126/wl ... 1126145827
"Quelque 25.000 manifestants ont protesté dimanche à Istanbul contre la visite de Benoît XVI, qui doit arriver en Turquie mardi "
"Dimanche, (NDLR : jour de la Manif d' Intimidation) le Saint-Siège a annoncé que, durant son séjour à Istanbul, le pape se rendrait à la Mosquée bleue. Federico Lombardi, porte-parole du Vatican, avait expliqué, alors que cette visite était encore à l'étude, que si elle se faisait, ce serait en "signe ... envers les musulmans, qui composent 99% de la population turque."
"....à Istanbul, 25.000 personnes -selon la police- ne lui souhaitaient pas la bienvenue. Rassemblées à l'appel du parti islamiste Saadet (Félicité), elles scandaient "Non au pape".
... il doit s'excuser", demandait une banderole."
"La visite de la Mosquée bleue sera la première visite de Benoît XVI dans un lieu de culte musulman depuis son élection au trône de Saint-Pierre en 2005. Son prédécesseur, Jean Paul II, avait visité une mosquée à Damas en 2001, une première pour un pape."
"Des banderoles déployées dans la ville ont présenté Benoît XVI et Bartholomée Ier comme un serpent (sic !) à deux têtes."
http://www.boursorama.com/pratique/actu ... ws=3808868
"Manifestation à Istanbul contre la visite prochaine du pape
ISTANBUL (Reuters) - Quelque 20.000 musulmans turcs se sont rassemblés dimanche à Istanbul pour protester contre la venue cette semaine du pape .."
""Les musulmans ne veulent pas du pape sur leurs territoires. Voyez les souffrances qu'ils sèment ....et en Tchétchénie.
"Je relie tout ça au christianisme", a déclaré Ferdi Borekci, un architecte de 28 ans."
http://fr.news.yahoo.com/26112006/290/m ... -pape.html
"Türkei: Demonstration gegen Papst-Besuch"
"Eines zeigte Benedikt in einer Kreuzritterrüstung. «Menschen, die wie er denken, wollen wir in der Türkei nicht», lautete der Spruch dazu."
"Mit Parolen wie «Die Hagia Sophia ist eine Moschee und wird es bleiben» protestierten einzelne Gruppen lautstark gegen den geplanten Besuch Benedikts in der ehemals orthodoxen Kirche, die nach der Eroberung Konstantinopels 1453 in eine Moschee umgewandelt wurde "
http://de.news.yahoo.com/26112006/3/tue ... esuch.html
" Mit Parolen wie «Die Hagia Sophia ist eine Moschee und wird es bleiben» protestierten am Sonntag einzelne Gruppen bei der Kundgebung in Istanbul lautstark dagegen"
http://de.news.yahoo.com/26112006/3/mas ... erkei.html
<<"Don't make a mistake Pope, don't try our patience," the men chanted, holding up a Turkish flag and a banner identifying them as being from an Istanbul branch of the "Alperen Ocaklari" (Alperen Association), an ultra-nationalist and Islamist group.
The group is considered to be an offshoot of the "Grey Wolves," a Turkish right-wing militant group dating back to the 1970s. The man who attempted to assassinate Pope John Paul II, Mehmet Ali Agca, was a member of the "Grey Wolves." >>
<<Pope Benedict's trip will include a visit to Aya Sofya.
"Controversy surrounds the museum, originally the Byzantine Empire's Hagia Sophia church, which is regarded by many as one of the greatest buildings in the world.
It was converted into a mosque when the Ottomans conquered the city in 1453 and became a museum in 1935. Turkish nationalists regularly voice anger at what they say are attempts to turn it back into a church."
http://news.yahoo.com/s/nm/20061122/wl_ ... otest_dc_1
"Turks whip up storm of disapproval over Pope's Istanbul visit "
"Pope Benedict was given another warning yesterday of what lies ahead for him in Turkey when more than 20,000 people demonstrated against his coming visit in central Istanbul and urged him to stay at home. "
"The demonstration, ... was the latest in a series of protests against the visit, which begins in Ankara tomorrow.
"First a man fired a gun outside the Italian consulate in Istanbul and yelled that he wanted to strangle the Pope."
" Last week, members of the so-called Grey Wolves, the Nationalist Movement Party to which Mehmet Ali Agca, the Turk who tried to assassinate Benedict's predecessor in 1981, belongs, invaded Hagia Sophia, the ancient cathedral-turned-mosque-turned museum in Istanbul,...in protest."
"In a last-minute change to the schedule, the Vatican announced that as well as visiting Hagia Sophia, the Pope will also call in on the Blue Mosque..."
"* HAGIA SOPHIA
The most delicate moment of the visit is on Thursday, when he goes to the ancient church, now a museum, which is regarded as one of the greatest buildings in the world. Many nationalists and Islamists will be watching keenly: if the Pope prays here (which is forbidden), it will confirm their grimmest suspicions about his desire to rebuild the Byzantine empire. "
http://news.independent.co.uk/europe/article2018690.ece
"....Press Wonders if Pope will Pray at Hagia Sophia "
"Although the stated main goal of the four-day trip was to fortify relations between the Roman Catholic Church and Orthodox Christians, the visit gained another dimension in September .."
The Guardian capitalized on another dimension of the trip, writing that the pope’s visit to Hagia Sophia, “one of the most sacred sites in Christendom,” would be “the most delicate moment” of the trip.
The paper asked, “Will the pontiff pray at Hagia Sophia?” According to the
"The eight minutes he is to spend in the cavernous St Sophia's on Thursday afternoon will be watched and weighed for signals of the Vatican's true intent toward Turkey ....The risk is that Benedict will send Turkey's Muslims ....into paroxysms of fury if there is any perception that the pope is trying to re-appropriate a Christian centre that fell to the Muslims in 1453 when Byzantine Constantinople became Ottoman Istanbul,” the Guardian wrote.
http://www.zaman.com/?bl=international& ... 6&hn=38680
"Thousands of Islamist Turks Protest Pope's Visit to Istanbul
Nov. 26 (Bloomberg) -- About 20,000 Turks took part in a protest against Pope Benedict XVI's visit this week, accusing him ....
Protesters chanted ``Don't come, Insidious Pope'' .... in a central square in Istanbul, .....
"``We are the grandchildren of the conquerors (sic !),
and it is our historical duty to tell the pope not to come,''
said Necmettin Erbakan, Turkey's first Islamist prime minister ...in 1998. He spoke to the crowd via a satellite link-up.
"...Nobody who speaks such erroneous and ugly words would dare to come,'' said Erbakan, whose Islamist Felicity Party organized the demonstration. Police estimated the crowd at 20,000. "
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home
---------------------------
[/i]
-------------------------------
Dans aucun autre pays au Monde (pour ne plus parler d' Europe..), on n' a jamais laissé insulter autant et pietiner en public la dignité d' un noble leader religieux, et même de celui qui a la responsabilité de la plus grande Eglise chrétienne.
Les méthodes classiques du régime turc, notoirement oppressif, c'est de manipuler ses victimes en leur jouant le tour bien connu des 2 comparses de la farce : "un mauvais et un "bon" flic turc", face a leur victime :
>>> On menace brutalement et on insulte grossierement, d'un côté, pour intimider le victime et lui arracher, ensuite, des concessions : La vieille methode du chantage...
Les memes autorités turques qui ont jeté de l' huile au feu, avec commentaires insultants, déformant les propos du pape, exigeant et menaçant , viennent ensuite pour exploiter les consequences de leurs méfaits, dont ils profitent en demandant des concessions en echange de tel ou tel acte pour limiter les dégats qu'ils ont provoqués eux-mêmes, de maniere hypocrite..
Quels seront les prochaines victimes de cette hypocrisie de tels "pompiers pyromanes" turcs ?...
Quelques "echantillons" de soi-disant "chrétiens" servent soit pour en abuser au chantage visant d'imposer l'entrée de la Turquie a l'UE, soit pour les exploiter en les subordonant a un "Tourisme religieux" commercial et avilissant...
Mais, la victime No 1 risque d'être l'objectif-même du voyage du pape Benoit :
- A l'origine, il visait de faire un pas symbolique spectaculaire vers la réunification des chrétiens dans une Europe revitalisée.
On sait, pourtant, que ca fait longtemps que le coeur des Chrétiens-orthodoxes et autres orientaux a été brutalement empeché de battre à Constantinople, une des capitales chrétienes millenaires, devenue périphérie turque d' Istanbul pour quelques siecles. Dépuis, c'est plutot à Athenes, à Moscou, sans oublier Belgrade, Sofia, etc. qu'on les trouva ensuite, maintenant tournés de plus en plus vers l'UE, de plus en plus integrés au sein de leur Europe natale, berceau d' histoire chrétiene commune.
- Ainsi, certains cherchent à l' obliger d'avaler les visées turques contre une Europe à affaiblir...
Coté symboles, on lui imposa, d'abord, de saluer le mausolée, trop militaire et nullement religieux, d' Ataturc, au grand dam des descendants des rescapés du Génocide Arménien..
Mais, qui est allé jusqu' à pouser pour l'obliger de changer son programe à la dernière minute, et lui imposer la Mosqué "Sultan Ahmet", notoirement fruit d'une jalousie et bati par une tentative ratée de copier l' architecture spectaculaire de l' historique Eglise-phare de la chrétienté : Sainte Sophie, d'où les chrétiens furent brutalement chassés et empechés de retourner jusqu'à aujourd'hui ?
L' ami et collaborateur de longue-date de Benoit, Jean-Paul II, avait visité seulement une mosqué en Syrie, dans une région Asiatique traditionellement musulmane aussi.
Persone ne l'avait obligé de visiter un symbole de "Nettoyage Ethnique" d'une portion du sol Européen envahi par une armée d'occupation venant d' Asie, brutalement vidé de ses habitants légitimes, qui l'avaient construit depuis des temps immémoriaux, leur religion chrétiene pourchassée, réduite à la portion congrue, interdite dans leur Eglise principale, par des "Sultans" qui ont même tenté de les humilier en tentant de batir une copie ratée devant le nez de la seule trace qui reste de leurs victimes...
(V. la notoire histoire de cette Mosqué "Sultan Ahmet", posé après l' invasion turque de Constantinople devenue Istanbul, face à une sainte Sophie interdite de celebrer la messe chrétiene)..
Par contre, les intimidations avec menaces pour interdire au leader chrétien de prier-même au sein de Sainte-Sophie, vont bon train.
Le pire : Ceux qui ont grossierement insulté même le noble dignitaire chrétien recemment, (surtout M. Ali Burdakoglu, le premier-ministre turc, etc : v. l'affaire des émeutes brutales qu'ils ont provoqué en vociférant avec insultes grossieres contre un discours Universitaire en Histoire et Morale du pape Benoit), insistent d'arracher encore plus de concessions de leur victime....
On frémit si l'on pense à quelles concessions (contre les libertés démocratiques) viserait le régime Turc au centre-même de l' Europe...
L' intolerance oppressive (et dangereusement menaçante et brutalement destabilisatrice) du régime Turc contre toute liberté démocratique de parole et pensée critique, fait craindre le pire...
L' avenir seul prouvera si nos craintes étaient bien-fondées, ou pas.
Espérons que, malgré tout, Benoit réussira d'échapper au piège turc, d'une façon ou d'une autre.
**************************************
QUO VADIS ? Régime Turc sali par exploitation d'insultes/menaces : Piège contre Pape Benoit ?
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Exploitation de tentatives d' intimidation :
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Les tentatives d Intimidation et vociférations turques contre le pape chrétien Bénoit, et leur exploitation honteusement hypocrite et dangereuse par le régime turc pour intervenir meme au sein de l'Europe, semblent dévenues sans vergogne, si l'on ajoute, après les grossières insultes recentes, aussi les dernières manifestations turques contre le voyage du noble dignitaire chrétien, et les tentatives de le manipuler, comme les faits actuels montrent :
Dans aucun autre pays au Monde on n'avait jamais vu ce spectacle désolant.
"...manifestation dont le mot d'ordre était "le pape n'est pas le bienvenu".... "
" .. "Demande pardon .... avant de venir sur ces terres sacrées," a martelé Recai Kutan, président du SP,
traitant Benoît XVI de "représentant de la haine"
et d'"ambassadeur de l'impérialisme mondial"."
" ... "Pape ignorant, apprend ta propre histoire !"
et "Pape, rentre chez toi!" était-il écrit sur d'autres. "
" L'édition dominicale du quotidien islamiste Milli Gazete, qui soutient le SP, titrait: "ici, c'est Istanbul, pas Constantinople". "
http://www.afp.com/francais/news/storie ... sstu7.html
"Anti-Benedict incident ..."
" Ibrahim Ak delivered ... fired a pistol outside the Italian consulate in Istanbul and shouted that he wanted to strangle the pope with his bare hands.
"God willing, this will be a spark, a starter … God willing, he will not come. If he comes, he will see what will happen to him," the 26-year-old Turk said ..."
http://www.azstarnet.com/sn/news/157672.php
"FEAR OVER POPE VISIT TO TURKEY"
http://www.nypost.com/seven/11262006/ne ... dnews_.htm
"Pope's Turkey trot danger "
"When Pope Benedict visits Turkey on Tuesday, he might want to stay out of the bookstores.
The cover of the country's best-selling novel shows him in front of a burning cross with a bearded man aiming a rocket launcher at him. The subtitle: "Who will kill the Pope in Istanbul?"
It's just a potboiler about an Opus Dei conspiracy, but given the passions Benedict ignited in September with his comments about Islam, his first visit to a predominantly Muslim country as Pope is guaranteed to be tense. And the book has some people worried.
The Vatican's Istanbul envoy, Georges Marovitch, told reporters he was concerned "that some abnormal types may read the book and get ideas." "
"No one has forgotten that the last person to shoot a Pope was a Turk. Indeed, Mehmet Ali Agca, who seriously wounded Pope John Paul II in 1981, warned Benedict from prison to stay away. "Your life is in danger. You absolutely must not come to Turkey," he wrote in a letter published in Italy."
"The Pope's four-day visit was originally meant to improve relations between the Catholic and Orthodox Christian churches. But the import of the trip was transformed ...onto the front lines of the growing clash of civilizations between Islam and the West."
"...churches were set aflame and a nun was murdered"
"Benedict's first stop is the shrine of Kemal Ataturk"
http://www.nydailynews.com/news/wn_repo ... 9272c.html
"Thousands rally in Istanbul against papal visit"
"The demonstration, organized by the Islamist Felicity Party (SP) ..entitled entitled "The pope is not welcome","
""You must first apologize ....and then come to these sacred lands," SP leader Recai Kutan told the rally,
calling Benedict XVI "a representative of grudge and hatred"
....
... Others said: "Ignorant pope, read your own history!" and "Pope, go home!"
.... Some waved ...Chechen flags."
"The rally highlighted another sensitive point the pope's program here has touched -- his planned visit to Hagia Sophia, a sixth century Byzantine church converted to a mosque in 1453, when the Ottomans conquered Istanbul, then called Constantinople. ...
"Opponents say the pope's planned visit Thursday to the building,...is an indication of Christian ambitions to reclaim it as a church."
http://news.yahoo.com/s/afp/20061126/wl ... 1126145827
"Quelque 25.000 manifestants ont protesté dimanche à Istanbul contre la visite de Benoît XVI, qui doit arriver en Turquie mardi "
"Dimanche, (NDLR : jour de la Manif d' Intimidation) le Saint-Siège a annoncé que, durant son séjour à Istanbul, le pape se rendrait à la Mosquée bleue. Federico Lombardi, porte-parole du Vatican, avait expliqué, alors que cette visite était encore à l'étude, que si elle se faisait, ce serait en "signe ... envers les musulmans, qui composent 99% de la population turque."
"....à Istanbul, 25.000 personnes -selon la police- ne lui souhaitaient pas la bienvenue. Rassemblées à l'appel du parti islamiste Saadet (Félicité), elles scandaient "Non au pape".
... il doit s'excuser", demandait une banderole."
"La visite de la Mosquée bleue sera la première visite de Benoît XVI dans un lieu de culte musulman depuis son élection au trône de Saint-Pierre en 2005. Son prédécesseur, Jean Paul II, avait visité une mosquée à Damas en 2001, une première pour un pape."
"Des banderoles déployées dans la ville ont présenté Benoît XVI et Bartholomée Ier comme un serpent (sic !) à deux têtes."
http://www.boursorama.com/pratique/actu ... ws=3808868
"Manifestation à Istanbul contre la visite prochaine du pape
ISTANBUL (Reuters) - Quelque 20.000 musulmans turcs se sont rassemblés dimanche à Istanbul pour protester contre la venue cette semaine du pape .."
""Les musulmans ne veulent pas du pape sur leurs territoires. Voyez les souffrances qu'ils sèment ....et en Tchétchénie.
"Je relie tout ça au christianisme", a déclaré Ferdi Borekci, un architecte de 28 ans."
http://fr.news.yahoo.com/26112006/290/m ... -pape.html
"Türkei: Demonstration gegen Papst-Besuch"
"Eines zeigte Benedikt in einer Kreuzritterrüstung. «Menschen, die wie er denken, wollen wir in der Türkei nicht», lautete der Spruch dazu."
"Mit Parolen wie «Die Hagia Sophia ist eine Moschee und wird es bleiben» protestierten einzelne Gruppen lautstark gegen den geplanten Besuch Benedikts in der ehemals orthodoxen Kirche, die nach der Eroberung Konstantinopels 1453 in eine Moschee umgewandelt wurde "
http://de.news.yahoo.com/26112006/3/tue ... esuch.html
" Mit Parolen wie «Die Hagia Sophia ist eine Moschee und wird es bleiben» protestierten am Sonntag einzelne Gruppen bei der Kundgebung in Istanbul lautstark dagegen"
http://de.news.yahoo.com/26112006/3/mas ... erkei.html
<<"Don't make a mistake Pope, don't try our patience," the men chanted, holding up a Turkish flag and a banner identifying them as being from an Istanbul branch of the "Alperen Ocaklari" (Alperen Association), an ultra-nationalist and Islamist group.
The group is considered to be an offshoot of the "Grey Wolves," a Turkish right-wing militant group dating back to the 1970s. The man who attempted to assassinate Pope John Paul II, Mehmet Ali Agca, was a member of the "Grey Wolves." >>
<<Pope Benedict's trip will include a visit to Aya Sofya.
"Controversy surrounds the museum, originally the Byzantine Empire's Hagia Sophia church, which is regarded by many as one of the greatest buildings in the world.
It was converted into a mosque when the Ottomans conquered the city in 1453 and became a museum in 1935. Turkish nationalists regularly voice anger at what they say are attempts to turn it back into a church."
http://news.yahoo.com/s/nm/20061122/wl_ ... otest_dc_1
"Turks whip up storm of disapproval over Pope's Istanbul visit "
"Pope Benedict was given another warning yesterday of what lies ahead for him in Turkey when more than 20,000 people demonstrated against his coming visit in central Istanbul and urged him to stay at home. "
"The demonstration, ... was the latest in a series of protests against the visit, which begins in Ankara tomorrow.
"First a man fired a gun outside the Italian consulate in Istanbul and yelled that he wanted to strangle the Pope."
" Last week, members of the so-called Grey Wolves, the Nationalist Movement Party to which Mehmet Ali Agca, the Turk who tried to assassinate Benedict's predecessor in 1981, belongs, invaded Hagia Sophia, the ancient cathedral-turned-mosque-turned museum in Istanbul,...in protest."
"In a last-minute change to the schedule, the Vatican announced that as well as visiting Hagia Sophia, the Pope will also call in on the Blue Mosque..."
"* HAGIA SOPHIA
The most delicate moment of the visit is on Thursday, when he goes to the ancient church, now a museum, which is regarded as one of the greatest buildings in the world. Many nationalists and Islamists will be watching keenly: if the Pope prays here (which is forbidden), it will confirm their grimmest suspicions about his desire to rebuild the Byzantine empire. "
http://news.independent.co.uk/europe/article2018690.ece
"....Press Wonders if Pope will Pray at Hagia Sophia "
"Although the stated main goal of the four-day trip was to fortify relations between the Roman Catholic Church and Orthodox Christians, the visit gained another dimension in September .."
The Guardian capitalized on another dimension of the trip, writing that the pope’s visit to Hagia Sophia, “one of the most sacred sites in Christendom,” would be “the most delicate moment” of the trip.
The paper asked, “Will the pontiff pray at Hagia Sophia?” According to the
"The eight minutes he is to spend in the cavernous St Sophia's on Thursday afternoon will be watched and weighed for signals of the Vatican's true intent toward Turkey ....The risk is that Benedict will send Turkey's Muslims ....into paroxysms of fury if there is any perception that the pope is trying to re-appropriate a Christian centre that fell to the Muslims in 1453 when Byzantine Constantinople became Ottoman Istanbul,” the Guardian wrote.
http://www.zaman.com/?bl=international& ... 6&hn=38680
"Thousands of Islamist Turks Protest Pope's Visit to Istanbul
Nov. 26 (Bloomberg) -- About 20,000 Turks took part in a protest against Pope Benedict XVI's visit this week, accusing him ....
Protesters chanted ``Don't come, Insidious Pope'' .... in a central square in Istanbul, .....
"``We are the grandchildren of the conquerors (sic !),
and it is our historical duty to tell the pope not to come,''
said Necmettin Erbakan, Turkey's first Islamist prime minister ...in 1998. He spoke to the crowd via a satellite link-up.
"...Nobody who speaks such erroneous and ugly words would dare to come,'' said Erbakan, whose Islamist Felicity Party organized the demonstration. Police estimated the crowd at 20,000. "
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home
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[/i]
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Dans aucun autre pays au Monde (pour ne plus parler d' Europe..), on n' a jamais laissé insulter autant et pietiner en public la dignité d' un noble leader religieux, et même de celui qui a la responsabilité de la plus grande Eglise chrétienne.
Les méthodes classiques du régime turc, notoirement oppressif, c'est de manipuler ses victimes en leur jouant le tour bien connu des 2 comparses de la farce : "un mauvais et un "bon" flic turc", face a leur victime :
>>> On menace brutalement et on insulte grossierement, d'un côté, pour intimider le victime et lui arracher, ensuite, des concessions : La vieille methode du chantage...
Les memes autorités turques qui ont jeté de l' huile au feu, avec commentaires insultants, déformant les propos du pape, exigeant et menaçant , viennent ensuite pour exploiter les consequences de leurs méfaits, dont ils profitent en demandant des concessions en echange de tel ou tel acte pour limiter les dégats qu'ils ont provoqués eux-mêmes, de maniere hypocrite..
Quels seront les prochaines victimes de cette hypocrisie de tels "pompiers pyromanes" turcs ?...
Quelques "echantillons" de soi-disant "chrétiens" servent soit pour en abuser au chantage visant d'imposer l'entrée de la Turquie a l'UE, soit pour les exploiter en les subordonant a un "Tourisme religieux" commercial et avilissant...
Mais, la victime No 1 risque d'être l'objectif-même du voyage du pape Benoit :
- A l'origine, il visait de faire un pas symbolique spectaculaire vers la réunification des chrétiens dans une Europe revitalisée.
On sait, pourtant, que ca fait longtemps que le coeur des Chrétiens-orthodoxes et autres orientaux a été brutalement empeché de battre à Constantinople, une des capitales chrétienes millenaires, devenue périphérie turque d' Istanbul pour quelques siecles. Dépuis, c'est plutot à Athenes, à Moscou, sans oublier Belgrade, Sofia, etc. qu'on les trouva ensuite, maintenant tournés de plus en plus vers l'UE, de plus en plus integrés au sein de leur Europe natale, berceau d' histoire chrétiene commune.
- Ainsi, certains cherchent à l' obliger d'avaler les visées turques contre une Europe à affaiblir...
Coté symboles, on lui imposa, d'abord, de saluer le mausolée, trop militaire et nullement religieux, d' Ataturc, au grand dam des descendants des rescapés du Génocide Arménien..
Mais, qui est allé jusqu' à pouser pour l'obliger de changer son programe à la dernière minute, et lui imposer la Mosqué "Sultan Ahmet", notoirement fruit d'une jalousie et bati par une tentative ratée de copier l' architecture spectaculaire de l' historique Eglise-phare de la chrétienté : Sainte Sophie, d'où les chrétiens furent brutalement chassés et empechés de retourner jusqu'à aujourd'hui ?
L' ami et collaborateur de longue-date de Benoit, Jean-Paul II, avait visité seulement une mosqué en Syrie, dans une région Asiatique traditionellement musulmane aussi.
Persone ne l'avait obligé de visiter un symbole de "Nettoyage Ethnique" d'une portion du sol Européen envahi par une armée d'occupation venant d' Asie, brutalement vidé de ses habitants légitimes, qui l'avaient construit depuis des temps immémoriaux, leur religion chrétiene pourchassée, réduite à la portion congrue, interdite dans leur Eglise principale, par des "Sultans" qui ont même tenté de les humilier en tentant de batir une copie ratée devant le nez de la seule trace qui reste de leurs victimes...
(V. la notoire histoire de cette Mosqué "Sultan Ahmet", posé après l' invasion turque de Constantinople devenue Istanbul, face à une sainte Sophie interdite de celebrer la messe chrétiene)..
Par contre, les intimidations avec menaces pour interdire au leader chrétien de prier-même au sein de Sainte-Sophie, vont bon train.
Le pire : Ceux qui ont grossierement insulté même le noble dignitaire chrétien recemment, (surtout M. Ali Burdakoglu, le premier-ministre turc, etc : v. l'affaire des émeutes brutales qu'ils ont provoqué en vociférant avec insultes grossieres contre un discours Universitaire en Histoire et Morale du pape Benoit), insistent d'arracher encore plus de concessions de leur victime....
On frémit si l'on pense à quelles concessions (contre les libertés démocratiques) viserait le régime Turc au centre-même de l' Europe...
L' intolerance oppressive (et dangereusement menaçante et brutalement destabilisatrice) du régime Turc contre toute liberté démocratique de parole et pensée critique, fait craindre le pire...
L' avenir seul prouvera si nos craintes étaient bien-fondées, ou pas.
Espérons que, malgré tout, Benoit réussira d'échapper au piège turc, d'une façon ou d'une autre.
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jean_droit
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Le difficile dialogue avec la Turquie
Ne faut-il pas essayer d'explorer de nouvelles voies de dialogue ?
Comme essaye de le faire notre Pape ?
............
Echec des négociations entre l'UE, la Turquie et Chypre
TAMPERE, Finlande (AP) - L'Union européenne a annoncé lundi l'échec des négociations avec la Turquie et Chypre, rendant ainsi plus qu'incertaine l'issue des pourparlers avec Ankara sur son adhésion à l'UE.
"Les circonstances ne nous permettent pas de poursuivre les négociations", a dit le ministre finlandais des Affaires étrangères Erkki Tuomioja dont le pays assure la présidence tournante de l'UE jusqu'à la fin de l'année. "Cela aura inévitablement des conséquences. Mais pour l'heure, il n'est pas possible de savoir lesquelles", a-t-il souligné devant les journalistes.
Tuomioja n'a donné aucun détail sur la teneur des conversations qu'il a eues séparément avec son homologue turc Abdullah Gul et chypriote George Lilikas mais a exprimé sa vive déception après cet échec.
Comme essaye de le faire notre Pape ?
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Echec des négociations entre l'UE, la Turquie et Chypre
TAMPERE, Finlande (AP) - L'Union européenne a annoncé lundi l'échec des négociations avec la Turquie et Chypre, rendant ainsi plus qu'incertaine l'issue des pourparlers avec Ankara sur son adhésion à l'UE.
"Les circonstances ne nous permettent pas de poursuivre les négociations", a dit le ministre finlandais des Affaires étrangères Erkki Tuomioja dont le pays assure la présidence tournante de l'UE jusqu'à la fin de l'année. "Cela aura inévitablement des conséquences. Mais pour l'heure, il n'est pas possible de savoir lesquelles", a-t-il souligné devant les journalistes.
Tuomioja n'a donné aucun détail sur la teneur des conversations qu'il a eues séparément avec son homologue turc Abdullah Gul et chypriote George Lilikas mais a exprimé sa vive déception après cet échec.
Les Turcs sont les frères des Mongols. Les Huns d'Attila étaient des Turcs, qui agressèrent la civilisation chinoise tout comme la civilisation romaine, les Mongols eux ravagèrent la civilisation perse, enfin détruisant tout ce qui ressemblait à une civilisation sur leur passage. Le rêve et l'oeuvre des Huns et des Mongols a été de raser les villes et d'effacer les cultures pour y établir des paturages pour leurs chevaux. Le groupe est appelé altaïque ou turco-mongol, du berceau dans le massif de l'Altaï, en Asie centrale.
Le turc le plus célèbre dans l'histoire reste Attila... rien d'autre à ajouter à l'intention des Turcs qui pourraient lire ce sujet.
Le turc le plus célèbre dans l'histoire reste Attila... rien d'autre à ajouter à l'intention des Turcs qui pourraient lire ce sujet.
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Benoit Douville
- Censor

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- Inscription : ven. 26 janv. 2007, 14:35
Benoît XVI 2005-2006
Il faut vraiment prier pour notre Pape Benoît XVI pour que tout se passe bien cette semaine pendant son voyage en Turquie.
Salutations
Salutations
- JeanValjean
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Vous avez raison, peut-etre, d' indiquer ici aussi les dernières nouvelles concernant le refus de la Turquie de respecter le seul engagement pris pour que l' UE lui ouvre, en 2005, des negotiations d'adhésion très controversées.
>>> Ce developpement pourrait renforcer l'espoir pour le pape Benoit de se faire vraiment respecter par le régime Turc, s'il craint les réactions de l'Europe.
- Comp. déjà un petit changement immédiat dans l' attitude d'Erdogan, de suite après les développements de dimanche-lundi. Même si minuscule : 10 minutes à l' aéroport (!). et aussitôt exploité au dessous d'une large image d' Ataturc, que n'aimeront pas nos frères Arméniens..
Autrement, on a de la peine, et on sent que vous avez raison de dire que le saint père aurait besoin des nos prières à tous, lorsqu'on voit la façon selon laquelle le régime Turc a tenté d' INTIMIDER d'abord, pour arracher des concessions anti-démocratiques ensuite. (v. p.ex. supra).
Quant aux photos récents, cela va dans le même sens : On n'avait jamais vu le saint Père comme ca ... Rien à voir avec ses deplacements en Allemagne, Espagne, ou à Rome, etc. Dans les circonstances (v. aussi plus haut), et vu la mise en scene turque, on dirait un innocent victime blanc, terrorisé par ces gens au noir..
C'est le seul qui essaie, malgré tout, de trouver la force de sourire, tandis qu'on lui repond avec du froideur et exploitation propagandiste pour faire de la Pub pour le régime d' Attaturc .(Arméniens du génocide, Kurdes, et autres Chrétiens massacrés ou expulsés dès son époque apprécieront..). Le régime turc étend même ici ces tentatives de mettre les visiteurs mondains "mal à l'aise" devant quelques soldats Turcs choisis pour être ..deux fois plus gros que les êtres humains normaux (on dirait des résultats de manipulations génétiques.. v. mausolée manifestement militariste d' Ataturc), ajoutant meme une mise en scene qui fait semblant comme s'ils etaient 2 fois plus haut que leur cible (en contradiction totale avec les textes sacrés chrétiens qui disent que "ceux qui se sont abaissés seront elevés"), tandis qu' à l'exterieur on ajoute encore des manifs avec provocations et insultes (même assimilations "avec le diable")...
<<Anti-Pope protesters display a long petition during a demonstration in front of the sixth century Byzantine monument of St. Sophia (Ayasofya), ... November 27, 2006>>
<<a placard comparing Pope Benedict XVI to the devil during an anti-pope demonstration outside Turkey's religious affairs directorate in Ankara, November 28, 2006>>
<<A Turkish man stands in front of a placard comparing Pope Benedict XVI to the devil during an anti-pope demonstration outside Turkey's religious affairs directorate in Ankara, November 28, 2006.>>
<<Reuters - Tue Nov 28, 8:29 AM ET Turkish people hold placards comparing Pope Benedict XVI to the devil during an anti-pope demonstration outside Turkey's religious affairs directorate in Ankara, November 28, 2006>>
<<...holding a sign reading 'blood in the past, blood in the future, blood in the Vatican', protest the visit of Pope Benedict XVI in Ankara, Tuesday Nov. 28, 2006. >>
(etc.)...
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>>> Ce developpement pourrait renforcer l'espoir pour le pape Benoit de se faire vraiment respecter par le régime Turc, s'il craint les réactions de l'Europe.
- Comp. déjà un petit changement immédiat dans l' attitude d'Erdogan, de suite après les développements de dimanche-lundi. Même si minuscule : 10 minutes à l' aéroport (!). et aussitôt exploité au dessous d'une large image d' Ataturc, que n'aimeront pas nos frères Arméniens..
Autrement, on a de la peine, et on sent que vous avez raison de dire que le saint père aurait besoin des nos prières à tous, lorsqu'on voit la façon selon laquelle le régime Turc a tenté d' INTIMIDER d'abord, pour arracher des concessions anti-démocratiques ensuite. (v. p.ex. supra).
Quant aux photos récents, cela va dans le même sens : On n'avait jamais vu le saint Père comme ca ... Rien à voir avec ses deplacements en Allemagne, Espagne, ou à Rome, etc. Dans les circonstances (v. aussi plus haut), et vu la mise en scene turque, on dirait un innocent victime blanc, terrorisé par ces gens au noir..
C'est le seul qui essaie, malgré tout, de trouver la force de sourire, tandis qu'on lui repond avec du froideur et exploitation propagandiste pour faire de la Pub pour le régime d' Attaturc .(Arméniens du génocide, Kurdes, et autres Chrétiens massacrés ou expulsés dès son époque apprécieront..). Le régime turc étend même ici ces tentatives de mettre les visiteurs mondains "mal à l'aise" devant quelques soldats Turcs choisis pour être ..deux fois plus gros que les êtres humains normaux (on dirait des résultats de manipulations génétiques.. v. mausolée manifestement militariste d' Ataturc), ajoutant meme une mise en scene qui fait semblant comme s'ils etaient 2 fois plus haut que leur cible (en contradiction totale avec les textes sacrés chrétiens qui disent que "ceux qui se sont abaissés seront elevés"), tandis qu' à l'exterieur on ajoute encore des manifs avec provocations et insultes (même assimilations "avec le diable")...
<<Anti-Pope protesters display a long petition during a demonstration in front of the sixth century Byzantine monument of St. Sophia (Ayasofya), ... November 27, 2006>>
<<a placard comparing Pope Benedict XVI to the devil during an anti-pope demonstration outside Turkey's religious affairs directorate in Ankara, November 28, 2006>>
<<A Turkish man stands in front of a placard comparing Pope Benedict XVI to the devil during an anti-pope demonstration outside Turkey's religious affairs directorate in Ankara, November 28, 2006.>>
<<Reuters - Tue Nov 28, 8:29 AM ET Turkish people hold placards comparing Pope Benedict XVI to the devil during an anti-pope demonstration outside Turkey's religious affairs directorate in Ankara, November 28, 2006>>
<<...holding a sign reading 'blood in the past, blood in the future, blood in the Vatican', protest the visit of Pope Benedict XVI in Ankara, Tuesday Nov. 28, 2006. >>
(etc.)...
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KOLOSSAL BOURDE DE NOTRE BENOIT XVI BIEN-AIME
Il paraît, je l'ai entendu sur Europe 1 ce matin, que Benoit XVI aurait concédé que l'Islam est une religion de tolérance et d'amour, et soutenu l'entrée de la Turquie dans l'Europe... Gasp !
Kolossal erreur ! Surtout pour ce qui est du premier point.
Notre précédent pape avait eu quelques soucis avec la Turquie, en la personne d'Ali Agça qui avait tenté de l'assassiner à coup de revolver. Que nous avait enseigné Jean-Paul II ? Non pas les courbettes et le mensonge (l'islam n'est pas une religion de tolérance et d'amour), mais le pardon : quand il est allé voir son agresseur, cela signifiait "tu as été violent avec moi, tu m'as fait souffrir et failli me tuer, mais je te pardonne, parce que le Christ est plus grand que nos péchés"... voilà le témoignage chrétien. Les courbettes de Benoit XVI sont une déception immense pour le pauvre mouton que je suis, ce n'est pas le genre de pâturage auquel Jean-Paul II m'avait habitué.
Kolossal erreur ! Surtout pour ce qui est du premier point.
Notre précédent pape avait eu quelques soucis avec la Turquie, en la personne d'Ali Agça qui avait tenté de l'assassiner à coup de revolver. Que nous avait enseigné Jean-Paul II ? Non pas les courbettes et le mensonge (l'islam n'est pas une religion de tolérance et d'amour), mais le pardon : quand il est allé voir son agresseur, cela signifiait "tu as été violent avec moi, tu m'as fait souffrir et failli me tuer, mais je te pardonne, parce que le Christ est plus grand que nos péchés"... voilà le témoignage chrétien. Les courbettes de Benoit XVI sont une déception immense pour le pauvre mouton que je suis, ce n'est pas le genre de pâturage auquel Jean-Paul II m'avait habitué.
- JeanValjean
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- Boris
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Jepense que vous ne prenez pas vos informations au bon endroit, car j'ai lu sur le "Salon Beige" que Benoit XVI avait au contraire redit des éléments du discours de Jean-Paul II.
De plus nous savons que SE le Cardinal Ratzinger était contre l'entrée de la Turquie dans l'Europe. Son élection comme Grand Pontife ne retourne pas ses opinions, par contre il ne va pas les étaler au grand jour cmme avant.
De plus nous savons que SE le Cardinal Ratzinger était contre l'entrée de la Turquie dans l'Europe. Son élection comme Grand Pontife ne retourne pas ses opinions, par contre il ne va pas les étaler au grand jour cmme avant.
UdP,
Boris
Boris
- Christophe
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Re: KOLOSSAL BOURDE DE NOTRE BENOIT XVI BIEN-AIME
J'ai le Zenit de ce matin sous les yeux, édition spéciale "Voyage en Turquie" et qui reprend tous les messages publiques que Benoît XVI a fait lors de la première journée : je n'y retrouve ni l'un ni l'autre point. Benoît XVI affirme sa "grande estime" aux musulmans ; et la mention suivante :Charles a écrit :Il paraît, je l'ai entendu sur Europe 1 ce matin, que Benoit XVI aurait concédé que l'Islam est une religion de tolérance et d'amour, et soutenu l'entrée de la Turquie dans l'Europe... Gasp !
Peut-être y a t-il une campagne d'intox pour forcer la main aux catholiques sur la question turque et l'accepation de l'islam ?Zenit a écrit :D’autre part, le P. Lombardi a tenu a déclarer à l'agence de presse « Anatolie », que le Saint-Siège n’est pas contraire à l’entrée de la Turquie dans l’Union européenne, rapportent les agences internationales.
Le P. Lombardi a souligné que le Saint-Siège n’a jamais exprimé de position officielle sur l’entrée ou non de la Turquie dans l’Union, dont le Vatican ne fait pas partie, et que la décision appartient à l’Union.
Bye
Christophe
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)
- JeanValjean
- Ædilis

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Christophe a écrit :
....Zenit a écrit:... Le P. Lombardi a souligné que le Saint-Siège n’a jamais exprimé de position officielle sur l’entrée ou non de la Turquie dans l’Union, ....
(Donc)....une campagne d'intox pour forcer la main aux catholiques sur la question turque ...?
Boris a écrit :
..... la déclaration vient du premier ministre Turc
et non du Vatican !
Il s'agit donc de manipulation
Comme l' imposition de grosses photo d' Ataturc sur la tête du pape, et des deux "gorilles" militaires turcs sans vergogne posés un escalier plus haut au-dessus de sa tête lorsqu'il prie au mausolée d'Ataturc, au même moment que divers manifestants turcs insultaient grossierement le Pape en le presentant comme une vipère ou comme le diable ? (v. photos)
[align=justify]
C'est M. Erdogan qui prétend avoir entendu cela et personne d'autre. Ce dernier n'en est pas à son coup d'essai en matière de déformation de discours, il suffit de voir comment il a feint de comprendre les propos tenus par Benoît XVI à Ratisbonne ou encore ceux adressés par Jacques Chirac il y a un mois. M. Erdogan est tout à fait capable de transformer une non opposition en soutien formel. Il est cependant clair que si ces propos étaient avérés, ce serait une lourde erreur diplomatique de la part du Saint-Siège. Devrions-nous y voir une trace de l'influence de la diplomatie réaliste qui a hélas de nouveau ses entrées au Vatican depuis la nomination d'un certain Henry Kissinger comme conseiller du Saint-Siège aux questions politiques? Je n'aime pas ailleurs que très modérément évoquer ces affaires mais il semblerait que depuis un certain temps déjà de nombreuses dissensions soient apparues au sein des organes d'information du Vatican. Sans vouloir remettre en cause l'intégrité du Père Lombardi, je me demande s'il n'aurait pas été préférable de conserver M. Navarro Valls qui ne se fendait jamais en déclarations fracassantes.
Prions Saint Pie V et Notre-Dame du Rosaire, vainqueurs des Turcs à Lépante.[/align]
Charles a écrit :Il paraît, je l'ai entendu sur Europe 1 ce matin, que Benoit XVI aurait concédé que l'Islam est une religion de tolérance et d'amour, et soutenu l'entrée de la Turquie dans l'Europe... Gasp !
C'est M. Erdogan qui prétend avoir entendu cela et personne d'autre. Ce dernier n'en est pas à son coup d'essai en matière de déformation de discours, il suffit de voir comment il a feint de comprendre les propos tenus par Benoît XVI à Ratisbonne ou encore ceux adressés par Jacques Chirac il y a un mois. M. Erdogan est tout à fait capable de transformer une non opposition en soutien formel. Il est cependant clair que si ces propos étaient avérés, ce serait une lourde erreur diplomatique de la part du Saint-Siège. Devrions-nous y voir une trace de l'influence de la diplomatie réaliste qui a hélas de nouveau ses entrées au Vatican depuis la nomination d'un certain Henry Kissinger comme conseiller du Saint-Siège aux questions politiques? Je n'aime pas ailleurs que très modérément évoquer ces affaires mais il semblerait que depuis un certain temps déjà de nombreuses dissensions soient apparues au sein des organes d'information du Vatican. Sans vouloir remettre en cause l'intégrité du Père Lombardi, je me demande s'il n'aurait pas été préférable de conserver M. Navarro Valls qui ne se fendait jamais en déclarations fracassantes.
Prions Saint Pie V et Notre-Dame du Rosaire, vainqueurs des Turcs à Lépante.[/align]
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