La Cité catholique

zelie a écrit : Ces filles ont chanté un truc pur jus provoc, mais c'est tout. Elle n'ont ni détruit, ni incendié, ni tué, ni profané une tombe.

Bonjour
Avec nos commentaires ne sommes-nous pas en train de juger ? Est-ce à celà que nous appelle le Christ ?
Je suis assez d'accord avec cette citation de Zélie. Si ces filles ont chanté dans une église, c'est parce que justement elles étaient dans une église. N'y -a-t-il pas là une sorte de "reconnaissance" du mal qu'elle vont faire, justement parce qu'elles sont dans une église ? C'est un appel.
Au lieu de condamner comme certains le font, posons-nous la question de savoir si nous-mêmes nous n'outrageons pas le Seigneur par nos pensées, nos égarements, nos propos, notre jugement, notre manque de coeur, ..., lorsque nous sommes dans une église.
N'oublions pas ce commandement "tu ne jugeras pas". Mais qu'en faisons-nous dans ce fil ?
Bon dimanche.

Tu as raison je me sens bête d'un coup!!! Je suis vraiment qu'un vautour Je vais me taire à partir de maintenant

antioche a écrit : ...
Au lieu de condamner comme certains le font,...

Vous jugez ceux qui jugent ???

Si vous dites "cet objet est une chaise" c'est un jugement. Libre à vous de vous abstenir de ce genre de jugement.

Le jugement est l'exercice normal de l'intelligence. Si vous ne voulez juger de rien, vous n'avez plus qu'à vous taire sur absolument tous les sujets et même à faire taire votre esprit au dedans de vous.

Le problème est que nous sommes dans la rubrique "Morale et éthique" où le jugement est encore plus indispensable pour savoir agir.

Renseignez-vous, par exemple auprès de Saint Thomas d'Aquin (docteur de l'Eglise), sur l'importance du jugement pour l'intelligence.
Vous croyez que Jésus et les apôtres n'ont jamais porté de jugements ?
Ils n'ont cessé de dénoncer l'hypocrisie des pharisiens et autres pêcheurs.
Ce que Jésus dit, c'est de juger les actes et non pas les personnes car une personne ne se réduit pas à ses actes ni à ses péchés.

Ici nous discutons de la profanation d'une cathédrale, il me semble que l'on est en droit de dire que la profanation d'une église ou d'une cathédrale est un acte offensant pour les croyants.
J'ai lu quelque part qu'il y avait ces dernières années une profanation de cimetière par jour en France : http://www.indignations.org/profanations/
Est-ce qu'on est en droit de juger que ces profanations sont des actes graves ? Bien sûr que oui.

En morale, on est en droit de juger que l'acte de ces filles est stupide, mercantile et offensant tout en leur souhaitant de découvrir la miséricorde de Dieu pour elles.

Geronimo a écrit : Ici nous discutons de la profanation d'une cathédrale, il me semble que l'on est en droit de dire que la profanation d'une église ou d'une cathédrale est un acte offensant pour les croyants.

Etes-vous sûr, Cher Geronimo, que les discussions ne concernent que cette question (et je suis d'accord avec vous sur l'importance au fond) ? Relisez bien certaines interventions. Vous verrez, il ne s'agit pas du tout d'une discussion sur une profanation ! Il y a des dévelopements très surprenants !

Re bonjour à tous

Pour que vous compreniez mieux mes propos antérieurs (et spécialement geronimo), voici ce que je nomme un article qui ne fait pas dans le jugement et les extrapolations ... à moins que vous trouviez que le journal La Croix n'est pas objectif !

"Les trois jeunes femmes du groupe de punk rock russe Pussy Riot ont été reconnues vendredi 17 août coupables de "hooliganisme" pour une "prière" contre Vladimir Poutine dans une cathédrale, à l'issue d'un procès à Moscou qui a acquis un retentissement international".

"Des rassemblements en faveur des prévenues ont déjà eu lieu en Russie et sont aussi prévus dans de nombreuses villes à l'étranger, de Varsovie à Sydney en passant par Paris et New York".

Source 17/8/12 - 14 H 31 mis à jour le 17/8/12 - 18 H 39 - La-Croix.com

Je suis bien d'accord avec vous cher le gyrovague.
Pour ma part je ne lis pas le journal La Croix.
Je suis simplement allé sur un moteur de recherche pour trouver, comme l'a fait surement Jean droit, les articles de presse.
Sauf que moi j'ai aussi repéré les journaux de droite !
J'ai été surpris par certains titres de Une mais je n'ai relevé que celui de La Croix.
Pour terminer avec ce fil, pour ma part, je voulais réagir contre toujours ces mêmes propos "à toute droite" qui, en église, me posent toujours problème.
Bonne fin de journée.

Cher le gyrovague
Vous avez enlevé votre post, du coup le mien, en réponse, a peu de sens !

En tant qu'enseignant en droit pénal, cette condamnation me paraît justifiée. Ces personnes ont ni plus ni moins violé délibérément la loi. Elles étaient donc censées savoir à quoi elles s'exposaient. En outre j'estime que la liberté d'expression n'excuse pas tout. En l'occurrence, la liberté ne justifie nullement qu'on vienne créer le scandale dans un lieu affecté au culte et dédié à la prière.

Théophane a écrit :la liberté ne justifie nullement qu'on vienne créer le scandale dans un lieu affecté au culte et dédié à la prière.

Théophane, je vous rejoins totalement.

C'est inadmissible.

De La presse.ca, dans son article "L'église orthodoxe russe pardonne à Pussy Riot" : "Les plus hauts dirigeants de l'église orthodoxe russe ont demandé samedi aux autorités de faire preuve de clémence envers trois des membres du groupe punk Pussy Riot qui ont été reconnues coupables de «hooliganisme» pour avoir chanté une «prière» anti-Poutine dans une cathédrale de Moscou".
http://www.lapresse.ca/international/eu ... y-riot.php

Un autre regard que tous ce que nous balance les médias : http://fr.rian.ru/tribune/20120808/195607508.html

Merci pour l'article.
Déjà le nom de leur groupe est assez symptomatique : Pussy ("chatte") Riot ("émeute").
Les médias font souvent dans l'émotion, sans expliquer le fond du problème...

bonjour et merci,

de toute façon aujourd’hui, dès qu'il y a moyen de salir le Christianisme, les médias se précipitent dans la brèche ..

Les paroles du Christ n'en sont que plus actuelles: "Bienheureux serez-vous lorsqu'on vous maudira, et qu'on vous persécutera, et qu'on dira faussement toute sorte de mal contre vous, à cause de Moi. Réjouissez-vous alors, et tressaillez de joie, parce que votre récompense sera grande dans les Cieux; car c'est ainsi qu'on a persécuté les prophètes qui ont été avant vous" (Mt 5,11-12)

il nous faut garder la foi.

L'article de Marco rejoint totalement l'artice cité par Gyrovague dans le fil "Pussy riots. Blasphème et condamnation" page 3 du fil:

http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 4&start=30

on pourrait même fusionner les deux fils.

[C'est fait. Cordialement, Cgs]