L'affaire Dominique Strauss-Kahn

[PriereUniverselle]

Voilà cela vient de tomber à l'instant DSK est formellement accusé par le grand Jury.

[PriereUniverselle]

Et bien dites donc vous voulez guillotiner tout le monde vous !

Ne croyez vous pas qu'il faudrait tenter de redresser d'abord l'éducation morale de cette personne si elle a toute sa tête. Si elle présente des troubles obsessionnels sexuels de l'obliger à suivre des thérapies psychologique ou psychiatrie médicale et thérapie médicamenteuse. Et selon le seuil de dangerosité suivie prévoir un contrôle renforcé sous bracelet électronique surveillé par la police ou autre autorité judiciaire. Et dans les cas extrêmes il reste l'internement.

Non, juste rectifier le débit hormonal des violeurs

L'éducation : je suis convaincu que c'est là la clef du problème
Mais pas éduquer DSK… les générations à venir
Sortir des cours d'utilisation de la capote en primaire, de la théorie du genre, de la liberté sexuelle…
Une vrai éducation de responsabilité et de respect

Quant aux délinquants sexuels, devant mon expérience des psy en tout genre, je n'ai aucune confiance dans leur capacité d'évaluation des malades et encore moins de traitement !
On a vu les résultats moult fois dans la colonne 'Faits divers'… faits si peu divers qu'ils devraient l'intituler 'Faits fréquents et graves'.
Les bracelets ? Ils permettent de confirmer l'identité de l'agresseur pas d'empêcher l'agression
Les traitements ? ils ne sont pas obligatoires, soumis au bon vouloir des malades

Non, vraiment, une bonne guillotine à testicules ça serait radical !

Mais enfin votre réaction n'est pas tout à fait catholique De grâce reprenez-vous ! Je ne devrais pas rire mais votre réaction me fait éclater de rire ! Pardon à vous ! Pardon Seigneur Jésus !

[PriereUniverselle]

PaxetBonum auriez vous des talents de chirurgien ou une vocation non menée à terme dans le milieu médical pour brandir le stylet de chirurgie si vite et sans prendre les avis de contrainte de justice ni sous le contrôle médical ?

[Petit Matthieu]

Si Paxetbonum avait été andalou, il aurait également réclamé les oreilles de Dominique Strauss-Kahn :>

[PriereUniverselle]

PaxetBonum dit :

Sortir des cours d'utilisation de la capote en primaire, de la théorie du genre, de la liberté sexuelle…
Une vrai éducation de responsabilité et de respect.


Réponse :

Au lieu de donner des cours sexuels en primaire, il serait indispensable de donner une éducation de responsabilité , de morale et de respect, entre les garçons et les filles, mais j'ajouterais deux volets supplémentaires : insister sur les peines encourues dans le cas où on ne s'y plie pas, et appliquer la tolérance zéro en public, en privé, dans les établissements scolaires, dans la rue, en famille, dans la tenue des magasins , au sport, à la piscine, etc....pour tout écart à ce respect. Appliquer tout de suite une peine au premier manquement, pour instruire une discipline du respect.

Adulte, c'est le respect en famille, père mère, gds parents, mari, épouse, oncle, tante, à son travail, avec ses amis, dans la rue, etc... Les familles défaillantes doivent être suivies une par une par des éducateurs. Les enfants perturbateurs doivent être suivis dès leur petite enfance pour essayer de canaliser ou détecter au plus vite les perversités de comportements. etc.. etc... je crois qu'il faudrait développer le sujet en nombre infini de pages...

[PriereUniverselle]

Si Paxetbonum été un andalou, il aurait également réclamé les oreilles de Dominique Strauss-Kahn :>

Ne sortez pas les Toréros, les Associations pour la protection des taureaux vont débarquer ! Et puis n'oubliez pas que lors de son arrestation au jardin des oliviers, Jésus à recoller une oreille coupée d'un des romains qui était venu le chercher !

[deniserp]

D'abord, la présomption d'innocence n'est pas un terme qui a été inventé par Mme Guigou, mais date bien d'avant.

Ensuite, le "grand public", les "laymen" (si je peux me permettent cette expression), ne connaissent pas tous les éléments du dossier. Il faut donc laisser la justice américaine faire son travail. Nous en saurons bien suffisamment assez vite. Bref, que l'on soit aux Etats-Unis ou en France, la présomption d'innocence fonctionne (même si le système américain est différent). Cela signifie donc que tant que le prévenu ne sera pas jugé, on ne pourra pas dire qu'elle est coupable.

Enfin, quand je parle de tout cela, ce n'est pas pour autant que je ne pense pas à la victime. Et quand je vois la réaction de certaines personnalités politiques ou d'autres ici, j'ai l'impression que DSK est déjà condamné. Or, ce n'est pas ainsi que fonctionne la justice française ou américaine, que vous le vouliez ou non. Alors, s'il vous plaît, attendez la décision de justice finale avant de commenter cette affaire. Il me semble que la dignité de la victime est quand même assez bien protégée depuis le début de cette affaire puisqu'on ne l'a pas encore vue.

[PriereUniverselle]

Il y a de grosses présomptions qui pèsent sur DSK puisqu'il y a assez d'éléments à charge trouvés, et preuves réunies en concordance avec la déclaration de la victime, pour que le Grand Jury statue sur sa culpabilisation possible en ouvrant un dossier de procédure en justice.

Je tiens à faire remarquer au passage, qu'en France l'omerta masculine a joué à plein dans la classe politique, pas un mot pour la victime, et beaucoup de compassion pour le présumé coupable.

[papillon]

PaxetBonum dit :

Au lieu de donner des cours sexuels en primaire, il serait indispensable de donner une éducation de responsabilité , de morale et de respect, entre les garçons et les filles, mais j'ajouterais deux volets supplémentaires : insister sur les peines encourues dans le cas où on ne s'y plie pas, et appliquer la tolérance zéro en public, en privé, dans les établissements scolaires, dans la rue, en famille, dans la tenue des magasins , au sport, à la piscine, etc....pour tout écart à ce respect. Appliquer tout de suite une peine au premier manquement, pour instruire une discipline du respect.

Adulte, c'est le respect en famille, père mère, gds parents, mari, épouse, oncle, tante, à son travail, avec ses amis, dans la rue, etc... Les familles défaillantes doivent être suivies une par une par des éducateurs. Les enfants perturbateurs doivent être suivis dès leur petite enfance pour essayer de canaliser ou détecter au plus vite les perversités de comportements. etc.. etc... je crois qu'il faudrait développer le sujet en nombre infini de pages...

Oui, bon. En appliquant tous ces beaux programmes, on va finir par avoir l'air de ça:

[+] Texte masqué

N'empêche, je trouve toute cette histoire abracadabrante et incompréhensible.

Si la dame dit vrai et qu'elle a été agressée, elle a toute ma sympathie et évidemment, la justice doit suivre son cours.
Mais je trouve aussi infiniment triste (et étonnant) qu'un homme qui a tout, l'éducation, le prestige, le pouvoir, la fortune, une famille, une épouse belle et intelligente, une vie fascinante et des relations de prestige à travers le monde, bref qui a tout, prenne ainsi le risque de tout perdre du jour au lendemain pour céder à une pulsion <: .
Une agression sexuelle est ce qu'elle est et justice doit être rendue dans tous ces cas d'agression, bien sûr, mais c'est quand même triste quand on pense que cet homme, par ses compétences et ses capacités, pouvait rendre de grands services à la société (et l'avait déjà fait d'ailleurs).
Quel gâchis !!!

D'un autre côté, si la relation était consentie comme il le prétend, cela n'est guère plus compréhensible.
Car enfin, ce ne sont pas les agences d'escortes qui manquent en ce bas monde. Monsieur avait sûrement les moyens de connaître les meilleures adresses et se payer ce qu'il y a de mieux en la matière dans la plus grande discrétion.
Dans ce domaine, il y a bien les "pros".
Je n'approuve pas la prostitution, mais si on regarde le monde tel qu'il est et les choses comme elles sont, pour un homme qui a la conscience matrimoniale élastique, les options ne manquent pas.
Paraît-il qu'à Montréal (comme partout ailleurs je suppose), quand il y a un grand prix (Formule un) ou tout autre événement du genre, les agences d'escortes roulent à fond de train. Ça peut faire dresser les cheveux sur la tête des bonnes âmes sur un forum catholique, mais dans la vie telle qu'elle est, c'est semble-t-il d'une banalité....
Alors, une employée d'hôtel??????

Devant une femme qui s'offrirait ainsi alors que son travail est de nettoyer la chambre, une homme de la notoriété de M.Strauss-Kahn, s'il est aussi intelligent qu'on le dit, devrait tout de suite flairer une arnaque.

Cette histoire n'a aucun sens, vraiment.

[PriereUniverselle]

D'autant plus que tout le monde y compris les Media était au courant de ses frasques, et qu'il a pour habitude de fréquenter les clubs échangistes ! C'est un libertin notoire. Dans les allées du Pouvoir, l'omerta masculine est la règle du savoir vivre. Tous les excès sont concentrés, et tout le monde se tait !

[PaxetBonum]

Je tiens à faire remarquer au passage, qu'en France l'omerta masculine a joué à plein dans la classe politique, pas un mot pour la victime, et beaucoup de compassion pour le présumé coupable.

Cessez avec votre féminisme de base : cette omerta a été tout autant masculine que féminine voyons
Lisez les déclarations de Guigou, Aubry, Royal et compagnie…
Parlez d'omerta politique pas masculine pour être honnête.

[PaxetBonum]

Si la dame dit vrai et qu'elle a été agressée, elle a toute ma sympathie et évidemment, la justice doit suivre son cours.
Mais je trouve aussi infiniment triste (et étonnant) qu'un homme qui a tout, l'éducation, le prestige, le pouvoir, la fortune, une famille, une épouse belle et intelligente, une vie fascinante et des relations de prestige à travers le monde, bref qui a tout, prenne ainsi le risque de tout perdre du jour au lendemain pour céder à une pulsion

Non, ce qui est infiniment triste c'est qu'un homme qui ne sache pas contrôler ses pulsions (car il en a eu plus d'une…) soit arrivé à ce niveau de responsabilité.

[Iulita]

C'est désolant en effet. Et je suis aussi d'accord sur le fait que l'omerta dans cette histoire n'est ni masculine, ni féminine, mais politique.
Mais ça prouverait aussi que plus on a de pouvoir, de sentiment de pouvoir, plus on est tenté d'en abuser parce qu'on se croit intouchable.
Pour le dire crûment - et sans parler spécifiquement du cas DSK - la castration ne règlerait en rien la violence : je me refuse à admettre qu'un violeur (ou une personne violente) est "victime" de ses pulsions hormonales, parce que ce serait considérer qu'il n'est pas responsable de ses actes. Et à quoi bon éduquer les hommes et les femmes si nous ne sommes que des jouets de nos pulsions ?
En outre, la castration est une mutilation, une atteinte à l'intégrité physique d'une personne qui aurait un drôle de relent de vengeance et pas de justice, mais bon...

[ti-coz]

Non, ce qui est infiniment triste c'est qu'un homme qui ne sache pas contrôler ses pulsions (car il en a eu plus d'une…) soit arrivé à ce niveau de responsabilité.

Tout à fait de votre avis surtout qu'il avait été mis en garde et qu'il avait déjà "chuté" une fois précédente avec une de ses collaboratrices du FMI (sans violence cette fois-là) !

Vous imaginez-vous un président de la république (s'il avait été élu contre Sarko) coupable de tels faits ?

[PaxetBonum]

C'est désolant en effet. Et je suis aussi d'accord sur le fait que l'omerta dans cette histoire n'est ni masculine, ni féminine, mais politique.
Mais ça prouverait aussi que plus on a de pouvoir, de sentiment de pouvoir, plus on est tenté d'en abuser parce qu'on se croit intouchable.

Tout à fait

Pour le dire crûment - et sans parler spécifiquement du cas DSK - la castration ne règlerait en rien la violence : je me refuse à admettre qu'un violeur (ou une personne violente) est "victime" de ses pulsions hormonales, parce que ce serait considérer qu'il n'est pas responsable de ses actes. Et à quoi bon éduquer les hommes et les femmes si nous ne sommes que des jouets de nos pulsions ?
En outre, la castration est une mutilation, une atteinte à l'intégrité physique d'une personne qui aurait un drôle de relent de vengeance et pas de justice, mais bon...

Je ne cherche pas à minimiser la culpabilité loin de là
Mais comment expliquer que des personnes "intelligentes" comme M DSK puisse en arriver là ?
Il semble qu'il ait des neurones fonctionnels, non ?
Alors si la testostérone a pris le dessus sur la serotonine et le GABA c'est que ses sont ses hormones sexuelles qui le dirigent.
Comment le guérir si ce n'est en réduisant cette production hormonale voire en la supprimant ?
Alors à minima implant de castration obligatoire et si récidive le billard.

Quant à l'intégrité physique du coupable, je la prendrai en compte quand il aura rendu l'intégrité physique et mentale de sa victime de viol…
Pourquoi de la vengeance ? Il s'agit de traiter les maux qui sont également insoutenables pour ce Monsieur
C'est curatif et judiciaire : il vivra mieux et il n'y aura pas de récidive.