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Re: Tous saints !

Publié : mar. 26 oct. 2010, 19:28
par Griffon
Luis a écrit :Mais ce que je veux dire c'est que je comprends Théophane quand il parle ainsi qu'il le fait.
Cher Luis,

Bien sûr, vous pouvez vous sentir plus proche d'une ou l'autre formule.
Moi, ce que j'en ai dit, c'est pour clarifier l'image de la sainteté.

Pensez-vous que ce soit une lutte ?!
Ca, c'est une vie de l'extérieur sur la vie du Saint.

On interrogeait Ste Thérèse sur sa vie (particulièrement difficile).
Elle répond : " Vous soulevez une difficulté. Je ne peux imaginer une personne qui puisse un moment rester sans celui qu'elle aime tout en étant aussi amoureuse que je ne le suis de Notre Seigneur. "

Donc, dites-le comme vous le sentez, mais devenir saint, c'est vivre une histoire d'amour, ce n'est pas se mettre à lutter contre ses tendances.
En optant pour cette seconde façon, vous iriez droit dans le mur.
Cela vaut quand-même la peine d'être dit, je trouve.

Cordialement,

Griffon.

PS:
Et, cher Luis, ne craignez rien. Dieu ne force aucune âme.

Re: Tous saints !

Publié : mar. 26 oct. 2010, 20:21
par Laurent L.
Bonsoir !

Paradoxalement, je pense que cet échange mouvementé permet d'aboutir à une définition équilibrée de la sainteté.
L'effort et la souffrance sont absurdes s'ils ne sont pas motivés par la charité. Mais la souffrance et l'effort soufferts pour l'amour de Dieu sont corédempteurs. (« En ce moment je trouve ma joie dans les souffrances que j’endure pour vous, et je complète en ma chair ce qui manque aux épreuves du Christ, pour son Corps, qui est l’Église.» (Colossiens 1, 24. ) )

Le catéchisme insiste autant sur l'amour que sur le combat spirituel dans son chapitre sur la sainteté chrétienne :
IV. La sainteté chrétienne

2012 " Avec ceux qui l’aiment, Dieu collabore en tout pour leur bien ... Ceux que d’avance, il a discernés, il les a aussi prédestinés à reproduire l’image de son Fils pour qu’il soit l’aîné d’une multitude de frères. Ceux qu’il a prédestinés, il les a aussi appelés. Ceux qu’il a appelés, il les a aussi justifiés. Ceux qu’il a justifiés, il les a aussi glorifiés " (Rm 8, 28-30).

2013 " L’appel à la plénitude de la vie chrétienne et à la perfection de la charité s’adresse à tous ceux qui croient au Christ, quels que soient leur rang et leur état " (LG 40). Tous sont appelés à la sainteté : " Soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait " (Mt 5, 48) :

Les fidèles doivent appliquer les forces qu’ils ont reçues selon la mesure du don du Christ, à obtenir cette perfection, afin qu’ ... accomplissant en tout la volonté du Père, ils soient avec toute leur âme voués à la gloire de Dieu et au service du prochain. Ainsi la sainteté du peuple de Dieu s’épanouit en fruits abondants, comme en témoigne avec éclat l’histoire de l’Église par la vie de tant de saints (LG 40).

2014 Le progrès spirituel tend à l’union toujours plus intime avec le Christ. Cette union s’appelle " mystique ", parce qu’elle participe au mystère du Christ par les sacrements – " les saints mystères " – et, en Lui, au mystère de la Sainte Trinité. Dieu nous appelle tous à cette intime union avec lui, même si des grâces spéciales ou des signes extraordinaires de cette vie mystique sont seulement accordés à certains en vue de manifester le don gratuit fait à tous.

2015 Le chemin de la perfection passe par la croix. Il n’y a pas de sainteté sans renoncement et sans combat spirituel (cf. 2 Tm 4). Le progrès spirituel implique l’ascèse et la mortification qui conduisent graduellement à vivre dans la paix et la joie des béatitudes :

Celui qui monte ne s’arrête jamais d’aller de commencement en commencement par des commencements qui n’ont pas de fin. Jamais celui qui monte n’arrête de désirer ce qu’il connaît déjà (S. Grégoire de Nysse, hom. in Cant. 8 : PG 44, 941C).

2016 Les enfants de notre mère la Sainte Église espèrent justement la grâce de la persévérance finale et la récompense de Dieu leur Père pour les bonnes œuvres accomplies avec sa grâce en communion avec Jésus (cf. Cc. Trente : DS 1576). Gardant la même règle de vie, les croyants partagent la " bienheureuse espérance " de ceux que la miséricorde divine rassemble dans la " Cité sainte, la Jérusalem nouvelle qui descend du Ciel d’auprès de Dieu, prête comme une épouse parée pour son Epoux " (Ap 21, 2).
Cordialement,
Laurent.

Re: Tous saints !

Publié : mar. 26 oct. 2010, 20:51
par Théophane
Je me rappelle avoir assisté il y a déjà quelques temps à une méditation prêchée dans laquelle le prêtre disait qu'il fallait se faire souffrir pour devenir saint. Bien entendu, réduire la sainteté à une série d'efforts et de pratiques de piété n'a pas de sens. Mais si tout cela est absent, c'est simplement que l'amour fait défaut.

Comme l'a écrit saint Josémaría, "la douleur est la pierre de touche de l'amour". Si l'on aime vraiment Dieu et son prochain, on devra nécessairement passer par le sacrifice, voire la souffrance. Je ne crois donc pas qu'il soit étrange de parler d'efforts et de lutte ascétique, au contraire. Il suffit d'aimer, bien entendu, mais l'amour se prouve par des actes.

Re: Tous saints !

Publié : mar. 26 oct. 2010, 21:03
par Petit Matthieu
Merci Laurent L de votre intervention, je pensais exactement la même chose en lisant cet échange.

Je rejoins nettement Théophane dans son héroïsme du quotidien : la sainteté rime avec fidélité, et donc renoncer chaque jour au monde. Bien rares, je le crois, sont ceux qui ont définitivement renoncé au monde et n'en subissent plus les attraits. Ne pas lutter contre le péché, c'est ne pas aller vers le Christ. Cependant, ne regarder que soi et ses défauts c'est ne pas regarder le Christ aussi.

Mais il a plu à Dieu de nous manifester son amour infini. C'est quand même une raison d'exploser de joie...au quotidien ! On ne doit pas culpabiliser d'avoir des moments de grands bonheurs alors que nous sommes englués dans le péché : profiter comme le dit Christiane de la beauté de la nature, des plaisirs de la vie, du moment présent.

Voilà, dans ce que j'ai pu lire de vous deux, j'adhère au deux vues. Saint chaque jour dans la joie de suivre le Christ qui nous offre son amour libérateur...et saint chaque jour en refusant de choisir le mal quand il tape à notre porte. Amour ET fidélité en quelque sorte. L'amour infidèle ou des "deux maîtres" ne satisfait en rien la volonté divine. Et la fidélité sans amour est aliénante.

Que le Christ nous donne à tous de pouvoir trouver le juste équilibre ! :)