Perversion : homosexualité & hétérosexualité

[Marie du 65]

Mais si Mac le Ciel est ouvert à TOUS et j'espère bien y aller!!!

[Mac]

Bonjour Marie,

@Mac
Les injustes n'hériteront pas du royaume de Dieu etc....(désolée je n'arrive plus à citer avec cet ordi)

Saint Paul est un apôtre du Christ qui a connu les disciples du Christ. Je pense qu'on peut croire ce qu'il dit.

Et bien Mac je vais droit en Enfer..... mais rassurez vous je ne le pense pas

Vous travaillez pour Marie à Lourde, vous n'allez pas finir en enferreux r. Peut-être que vous aurez juste droit à une petite fessée.

Fraternellement.

[Marie du 65]

Merci Mac pour votre message plein d'humour

Marie

[Mac]

Merci Mac pour votre message plein d'humour Marie

Jésus ne va pas laisser la copine de Sa Sainte Mère dehors. Le ciel est ouvert avec les sacrements de l'Eglise, vous avez bien raison Marie.

[Marie du 65]

Et bien Mac le moment venu, Dieu me fera sûrement passer par le purgatoire mais j'espère comme tout le monde aller au Ciel!!
Si je pars avant vous, cela devrait être logique, je vous ferai un petit coucou pour vous dire où je suis logée

[Mac]

Et bien Mac le moment venu, Dieu me fera sûrement passer par le purgatoire mais j'espère comme tout le monde aller au Ciel!!

Si tous les péchés vous sont remis on entre direct au ciel. Dieu a rendu cela possible par la le batpême, confession, l'extrême onction, l'Eucharistie.

Si je pars avant vous, cela devrait être logique, je vous ferai un petit coucou pour vous dire où je suis logée

Je vous donnerais les horaires auxquelles vous pouvez me joindre de la-haut. Pas en pleine nuit je dors. Et surtout vous n'oublierez pas de faire la bise à tout le monde de ma part:-D

[Marie du 65]

Bon allez un petit dernier pour la route....
Je devrais m'en sortir alors!!!
Promis je fais la bise à tout le monde, permettez moi d'embrasser Dieu avant tout!!!

Vous comptez la sieste dans vos heures de repos (rire et re rire...)
Vous, au moins vous savez détendre l'atmosphère

Amicalement.
Marie

[Mac]

Bon allez un petit dernier pour la route....
Je devrais m'en sortir alors!!!
Promis je fais la bise à tout le monde, permettez moi d'embrasser Dieu avant tout!!!
Vous comptez la sieste dans vos heures de repos (rire et re rire...)

Vous, au moins vous savez détendre l'atmosphère

Oui d'ailleurs l'univers est en expansion.

Fraternellement.

[edouard1]

Cher Edouard, par "célibataires en robes", je désignait le clergé, et non les homosexuels. :>

D'ailleurs ce n'est pas l'amour que se portent les homosexuels que je remet en question, c'est la "pertinence" de l'inscription de cet amour dans la chair, c'est à dire de la sexualité homosexuelle. (...)

Quelle gaffe! Veuillez m'excuser Heraclius...

[Kolia Karamazov]

Bonjour,

Je ne dirai jamais à mon fils qu'il vaut mieux qu'il vive seul et malheureux pour aller au Paradis, plutôt qu'il vive amoureux d'un garçon, non je ne ferai jamais ça, désolé.

Être amoureux d'un garçon signifie immanquablement lui vouer un culte idolâtre. Si les gens ne le voient plus, y compris les hétéros, c'est que bien souvent le sentiment amoureux pour une fille possède ce même caractère idolâtre. Mais à la différence de la relation homosexuelle, la relation entre un homme et une femme peut sortir de l'impasse que constitue l'idolâtrie mutuelle. Lorsque deux hommes cessent de se rendre un culte, ils réalisent que poursuivre une relation physique n'a aucun sens et ils se séparent. Lorsque un homme et une femme cessent d'être l'idole l'un de l'autre, ils peuvent convertir leur relation fondée sur le frottement stérile en une relation basée sur l'accouplement fécond. En d'autres termes ils peuvent faire (j'ai bien dit faire) des enfants et fonder une famille.

On ne peut se rendre compte de la force et de l'omniprésence qu'a atteint l'idolâtrie de l'homme par l'homme (homme au sens d'humain) qu'en s'en libérant au moins partiellement.

Pour le reste il suffit d'ouvrir les yeux.

Tous les cent mètres dans la rue, placardée sur un abribus, une idole.



Toutes les trois pages dans l'Express, Le Point, Le Nouvel Obs, une idole.



Ne voyez vous pas que le veau d'or a été reconstitué ? Mais cette fois il n'a pas l'aspect d'un bovidé, mais les traits d'un homme.

D'ailleurs en ce moment même (nous sommes un samedi après-midi), des millions de Français sont en train de faire des offrandes monétaires à leurs idoles. Une douzième paire de chaussure, un smartphone pour remplacer l'ancien qui avait un an, une veste pour l'automne parce que celle de l'année dernière est démodée, autant d'achats inutiles qui ont été motivés par les idoles publicitaires qui toutes la semaine ont défilé sous les yeux de nos compatriotes.

On ne peut pas rendre gloire à Dieu et se prosterner devant des idoles simultanément. Ces deux orientations sont mutuellement exclusives et appelées à être en conflit permanent. La passion amoureuse décroit puis s'évanouit à mesure que la relation avec Dieu s'approfondit. Elle laisse alors place à la Charité.

Bon, j'arrête de m'en prendre au sentiment amoureux, sinon je vais finir sur un bûcher .

Bien à vous.

[axou]

Ah, mais je prétend pas savoir tout cela par moi-même. Je me réfère simplement à la plus haute autorité qui soit sur terre en matière d'Amour, et qui enseigne depis 2000 que la fornication est péché.

Bonjour cher Héraclius !

quel rapport entre la fornication et l'amour ?

Quel rapport entre une relation tarifée et une histoire d'amour ?

dans la Bible, les mots fornication, débauche, luxure, viennent du grec "porneia", lequel se réfère à la prostitution. Porneia, cela concerne l'amour tarifé, le corps de l'autre considéré comme un objet qu'on achète et on vend, le sexe utilisé comme instrument de pouvoir sur l'autre, l'avilissement...
Lorsqu'on vit une histoire d'amour (quelle soit d'ailleurs hétéro ou homo), on ne se sent pas concerné par ces mots, vous comprenez bien pourquoi...

Peut-être qu'à l'époque ou on a écrit la Bible, il n'y avait que 2 alternatives : le mariage et la prostitution. Aujourd'hui, il y a de nouvelles façons de vivre et l'amour se vit aussi hors mariage même si pour les chrétiens, le mariage représente le summum de l'engagement dans l'amour.

Reste à savoir si l'on considère l'Eglise comme une grande théorisatrice dont les doctes idées ne sauraient être systématiquement mise en pratique (qu'en savent-ils, après tout, tous ces célibataires en robe ?) ou comme la voix du Christ sur Terre, comme l'infaillible enseignement divin que donne Dieu à et par son Eglise dans Son Amour pour nous.

Moi j'ai bien compris que vous parliez du clergé !

C'est juste, c'est la question, nous connaissons nos positions mutuelles sur la question.

Bien à vous !

Axou

[Jeremy43]

Bonjour,

Qu'espérez vous en écrivant toutes ces belles paroles, changer le fils de Edouard et bien non, il est né comme cela, ce n'est pas une maladie ni une tare.
Que peut faire Edouard : Aimer son fils et le faire grandir dans la Foi.

Je cherche juste à témoigner d'une autre réalité, Dieu ne peut pas contraindre une personne baptisé à péché, c'est impossible, le Saint-Esprit fera toujours tout pour empêcher la personne de péché, tout, surtout lorsqu'il s'agit d'un péché mortel car un péché mortel c'est la mort de l'âme. C'est pas rien ! votre fils est vivant avant et après il est mort, réellement mort, même si son corps est en vie, dans son âme la mort est entrée. Et rien n'est plus important que la vie de notre âme.

Je ne sais pas si l'homosexualité est de naissance, ça peut aussi être un trouble qui se déroule dans les premières années de vie, lié à des chocs ou autre, la sexualité est un domaine tellement sensible chez l'être humain, ça peut créer toutes les horreurs dans l'âme.

Après je peux témoigner de mon propre vécus, au premier acte homosexuel, son âme se fermera à la lumière divine, il plongera dans les ténèbres et les démons commenceront à le tourmenter. Moi ça a été comme ça au premier viol (que j'ai subis, automatiquement les démons ont attaqué) puis quand l'inceste a débuté ça a été crescendo me transformant en animal, il faut pas rire avec ça, les démons sont là pour détruire l'âme et ils emploieront tous les moyens nécessaires pour le faire, ils feront rencontrer les "bonnes personnes" qui lui feront encore plus du mal, leur plaisir (aux démons), c'est de nous tourmenter jusqu'à la mort, ils jouissent de nous voir souffrir, surtout quand c'est nos proches qui le font. Et pour répondre à Serge, je ne pense pas que Dieu permette cela, Dieu veut au contraire qu'on vive par son Esprit Saint qui nous apporte la paix (une paix qui dépasse l'Univers) et la joie et nous guide "sereinement" vers la Cité Céleste.

[katolik]

Un Croyant doit, avant tout AIMER son prochain sans le juger et cela est primordial.
Marie

Chère " Marie du 65 ",

A chacun de vos messages dans cette discussion sur l'homosexualité , que je lis chaque fois qu'il y en a un, je retrouve toujours votre gentillesse et votre désir d'aimer l'autre, autrement dit chacun d'entre nous, et tout cela "sans jugement" ....

Nous avons eu la joie de nous rencontrer cet été, à Lourdes, et sachez que j'en suis fier ! Que le Seigneur vous bénisse Marie !

Sur quelques messages de "cite-catholique", j'ai indiqué qu'une de mes filles est homosexuelle...et c'est pour cela que je lis cette discussion avec grand intérêt, même si je ne suis pas intervenu jusqu'à aujourd'hui ...

Dans cet échange, certains messages m'ont blessés , moi papa d'une fille lesbienne, mais je ne suis pas là pour juger des personnes qui m'ont rendu triste par certaines de leurs phrases....

Je voudrai surtout vous parler, au contraire, d'une phrase que je dirai "positive" et qui me touche. Cette phrase est de SergeA et se trouve à la page http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 0&start=90 . La voici :

" ...Le plan de Dieu ? C'est peut être ce que chacun fait en faisant sa part : Marie à Lourdes, Edouard avec tous ses enfants, Jeremy avec la force de ses convictions empreintes de foi, etc ...".

En effet, si nous nous retrouvons sur ce site, c'est parce que , en majorité, nous essayons de suivre le chemin du Seigneur Jésus, et cela par de nombreuses manières, aussi différentes les unes que les autres : l'accompagnement, la prière, l'enseignement théologique, l'éducation, la vie en communauté ou en couple, la chasteté, etc....
Nous vivons, les uns , les autres, notre Foi de Chrétien, avec des moments de doute et des moments de joie ....C'est cela l'essentiel, que tout frère en Christ soit hétéro ou homo !

Depuis que notre fille nous a annoncés, à moi et mon épouse, qu'elle était homosexuelle, même si je défend le mariage homme/femme, et que je n'approuve pas l'adoption d'enfant par des personnes de même sexe, je retiens surtout d'elle son grand cœur et son désir de "servir l'autre" dés qu'elle le peut. Par exemple, lors des inondations de juin 2013, à lourdes, notre fille nous a annoncé un matin "je prends la voiture et je part rejoindre les volontaires à Lourdes qui nettoient la basilique ! ".... Cette gentillesse m'a beaucoup touché à ce moment là ! J'étais fier de ma fille

Nous sommes d'abord des êtres humains et Dieu accompagne, et aime, chacun d'entre nous .....Il est, par l'esprit-saint, au fond de notre cœur, que nous soyons hétéro ou homo....

Comme il nous l'a dit : "Aimez-vous les uns, les autres, comme je vous ai aimés " ! Arrêtons de juger nos frères homosexuels et, au contraire, soyons à leur écoute ....

[Marie du 65]

Bonsoir katolik,
Je ne voulais pas revenir sur ce fil car il me semblait avoir tout dit, mais votre message m'a touché.
Merci à vous, je ne vais pas être très originale en vous disant que je vous apprécie également, votre bénévolat et aussi votre grande disposition pour les jeunes.
Je n'oublierai jamais votre sourire si communicatif durant le repas et votre écoute, pour tout cela, Merci
Oui vous avez raison Aimons nous les uns les autres et surtout ne jugeons pas, je vais lire avec attention le lien que vous avez mis par gentillesse à notre disposition.
J'ai vu votre fille en photo, très belle fille et je crois qu'elle est à l'étranger....

katolik vous aimez votre fille et c'est cela le principal, un enfant qui serait rejeté parce qu'il est homosexuel serait la pire des choses.
Si il y avait également un manque d'écoute que deviendrait cet enfant!!
Non, soyez ces parents qui accueillent, qui ne jugent pas et surtout que les autres ne jugent pas.
Merci katolik pour votre témoignage!!

Je vais prier pour vous et votre famille.
Marie

[edouard1]

[Inutile]