Jésus est vraiment Dieu et Marie vraiment mère de Dieu

[Rémi]

Explication pourquoi ce dogme de l'Église catholique; que Marie peut porter le titre de mère de Dieu est une vérité indéniable. Plusieurs n'acceptent pas cela, pensant que ce titre est un blasphème fait à Dieu. Il suffit de comparer cela au genre humain, est-ce qu'une femme tombant enceinte d'un enfant, n'est mère que de la partie de l’enfant venant de son bagage génétique et non de la partie venant du bagage génétique du père ? Cela n'a aucun sens, elle est mère des 2 parties. Alors il en va de même de Marie qui est mère autant de la partie de Jésus venant d'elle que de l'autre partie de Jésus venant de Dieu, soit sa divinité. Ainsi il est absolument raisonnable qu’elle soit nommée mère de Dieu.




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#Dieu #ÉgliseCatholique #Dogme #MèreDeDieu #ViergeMarie #Jésus #Conception #RémiDechamplain

[fabrice16]

C'est une réflexion intéressante, en effet considérer cela comme un blasphème est une erreur, Marie est complètement mère de Jésus comme Dieu est complètement son père. La parentalité est l'affaire de deux personnes, un père et une mère, de manière égale.

[Libremax]

Bonjour,
les chrétiens de l'Eglise Assyrienne "grincent des dents" encore un peu avec la formule "mère de Dieu".
Il y a eu un document d'une importance énorme qui marque le respect et la reconnaissance mutuels des églises catholique et assyrienne dans le choix de leurs formules respectives (voir https://www.christianunity.va/content/u ... mune-.html), mais il faut comprendre que pour eux, la nature divine du Fils ne peut être envisagée comme engendrée d'aucune manière (ce qui, objectivement, est exact), et qu'on ne peut appeler la Vierge Marie mère de la nature divine du christ, mère de Dieu. Pour eux, ce n'est pas correct.

A noter que je suis en désaccord avec la vidéo,
qui dit que "Jésus lui, a été déposé dans le sein d'une femme" (0:27). C'est une formule simplifiée qu'on peut dire à des enfants, comme on parle de la graine déposée dans le ventre de la maman, mais on voit bien le décalage : non, Jésus n'a pas été "déposé" en Marie. Il a été conçu par Marie, pour sa nature humaine, et Il S'est incarné en elle, pour Sa nature divine.

De même , Jésus n'a pas reçu de Marie son corps, et "de Dieu son âme" (1:00). Le dogme catholique dit bien que Jésus a une nature humaine, corps et âme, et une nature divine, qui est esprit. C'est différent. Jésus n'est pas seulement "vraiment Dieu avec un corps humain". Il a aussi une âme humaine. Il est un peu réducteur et maladroit d'affirmer que "Dieu est la seconde partie de la fécondation de l'ovule de Marie". Jésus n'est pas fils de Marie sa mère et de Dieu son père comme tout être humain est conçu d'une mère et d'un père : il s'agit d'un tout autre mystère.
En un mot : Dieu le Père n'engendre pas le Fils par Marie.

Ce n'est que parce que Jésus est homme et Dieu que, par un raccourci de langage, l'Eglise catholique reconnaît Marie comme Mère de Dieu.
Mais en rien, théologiquement parlant, elle n'est à l'origine de la nature divine du Christ.

[fabrice16]

La nature humaine et divine de Jésus fait qu'il est un guide sur le chemin de la plénitude. Marie est mère de Jésus, fils qu'elle a mis au monde par l'intercession de Dieu, c'est le début d'un long parcours vers la rédemption de l'Humanité.

[Catholique Zombie]

Libremax a écrit :

Ce n'est que parce que Jésus est homme et Dieu que, par un raccourci de langage, l'Eglise catholique reconnaît Marie comme Mère de Dieu.

Historiquement, le titre ''mère de Dieu'' s'est imposé pour couper court aux hérésies qui refusaient de reconnaître Jésus comme étant pleinement Dieu., je pense. Ce sont des formules qui ont fini par être consacrées du fait des débats acrimonieux qui auront pu avoir cours au long des ans et qui auront pu menacer de déchirer l'Église souvent. Le titre représente comme un leg du règlement de la question.

[Libremax]

Historiquement, le titre ''mère de Dieu'' s'est imposé pour couper court aux hérésies qui refusaient de reconnaître Jésus comme étant pleinement Dieu., je pense. Ce sont des formules qui ont fini par être consacrées du fait des débats acrimonieux qui auront pu avoir cours au long des ans et qui auront pu menacer de déchirer l'Église souvent. Le titre représente comme un leg du règlement de la question.

Oui, tout à fait.
Ce dogme de Marie, Mère de Dieu, affirme haut et fort que l'enfant porté par Marie et qui naît à Bethléem est vrai Dieu, vrai homme, dès la conception dans le sein de sa mère. Finalement, ce n'est pas vraiment un dogme marial, mais bien christologique :
C'est parce que le Christ est une seule et même "personne" qu'on peut dire Marie "mère de Dieu".

Tout le problème vient de ce que les Assyriens ne donnaient pas au mot "personne" le même sens que les occidentaux. Il y a en langue syriaque/araméenne des incompatibilités autour des concepts de nature, personne, hypostase, etc. qui ont rendu le discours irréconciliable. C'est un grand drame de l'Eglise, qu'on oublie en général la plupart du temps, au profit du schisme de 1054, qui était, lui, beaucoup plus politique. D'ailleurs la prononciation de dogmes lors de conciles n'ont jamais, hélas, empêché l'Eglise de se déchirer. Au contraire, elle finit de consommer la déchirure.

[fabrice16]

Oui; mais quoi de plus beau que de voir Marie comme Mère de Dieu ?

[Libremax]

C'est que, les dogmes ne sont pas prononcés parce qu'ils doivent être beaux ... mais parce qu'ils sont vrais.

[fabrice16]

Tout à fait, Marie mère de Jésus est la stricte vérité.