Apocalypse 9, les sauterelles sont-elles des hélicoptères ?

[morpheus]

Bonjour à tous,

Ils existent de nombreuses analogies entre ces sauterelles et des hélicoptères apache, qu'en pensez vous ?

"[...] Ces sauterelles ressemblaient à des chevaux préparés pour le combat; il y avait sur leurs têtes comme des couronnes semblables à de l'or, et leurs visages étaient comme des visages d'hommes. Elles avaient des cheveux comme des cheveux de femmes,"

Les longs cheveux de femmes sont peut être une allégorie des grandes hélices d'un hélicoptère qui sont elles mêmes surplombées par des radars en forme de couronne. Quant à leur visage, Jean à probablement vu celui des pilotes dans le cockpit, sachant qu'à son époque il était inimaginable que des hommes puissent voler dans des machines en acier.

Photo https://www.islam-bible-prophecy.com/apocalypse/livre/couronne-or.jpg

[...] et leurs dents étaient comme des dents de lions. Elles avaient des cuirasses comme des cuirasses de fer [...] "

Ce passage montre qu'il ne s'agit pas d'insectes ou d'êtres spirituels imaginaires mais bien des machines de guerre d'acier capable de voler dans les airs. Jean n'avait jamais vu cela de sa vie... par conséquent il ne pouvait les nommer par leur nom propre. Les "dents" peuvent faire référence aux peintures intimidantes sur l'avant des hélicopteres. C'est une coutume typiquement américaine.

Photo https://www.islam-bible-prophecy.com/apocalypse/livre/dent1.jpg

"[...] et le bruit de leurs ailes était comme un bruit de chars à plusieurs chevaux qui courent au combat."

Dans une certaine mesure, le bruit des hélices d'un hélicoptère fait penser à celui d'une centaine de chevaux au galop. [ Ouvrez simultanément plusieurs vidéos de chevaux au galop pour vous en rendre compte ]

"[...] Elles avaient des queues semblables à des scorpions et des aiguillons, et c'est dans leurs queues qu'était le pouvoir de faire du mal aux hommes pendant cinq mois."

Le scorpion est recouvert d'un exosquelette solide lui conférant un blindage naturel. La forme de sa queue ressemble à celle d'un hélicoptère, quant à ses aiguillons, Jean pourrait faire référence aux hélices sur la queue de l'hélicoptère. Hélices arrières qui servent de rotor anticouple.

[Gaudens]

Bonjour Morpheus,
Vous avez vraiment beaucoup d'imagination , assez poétique d'ailleurs...Ou seriez-vous vraiment très fatigué ?

[morpheus]

Bonjour,

j'aurais préféré des arguments solides plutôt...

[Utilisateur_999]

Dans la plupart des écrits religieux, il est vrai que les références à des machines d'un niveau technologiques avancée existent.

[Libremax]

Bonjour,
on pourrait imaginer que les sauterelles sont des hélicoptères. OK, mais qui font quoi et pourquoi ?
Vous ne parlez pas des souffrances qu'elles infligent aux hommes, qui veulent mourir, mais ne le peuvent pas. quel rapport avec les sauterelles ?
Qui est Abaddon/Apollyon, leur roi ?

[morpheus]

Bonjour libremax,

tu poses d'autres questions, il est écrit qu'elles tourmenteront ceux qui n'ont pas le sceau de Dieu, à fortiori elles tourmenteront les serviteurs de la bête, de satan.

[Libremax]

Je pose des questions sur les sauterelles de l'Apocalypse :

Ap9.3 Et, de cette fumée, des sauterelles se répandirent sur la terre. Il leur fut donné un pouvoir pareil à celui des scorpions de la terre.
Ap9.4 Il leur fut défendu de faire aucun tort à l'herbe de la terre, à rien de ce qui verdoie, ni à aucun arbre, mais seulement aux hommes qui ne portent pas sur le front le sceau de Dieu.
Ap9.5 Il leur fut permis non de les faire mourir, mais d'être leur tourment 5 mois durant. Et le tourment qu'elles causent est comme celui de l'homme que blesse un scorpion.
Ap9.6 En ces jours-là, les hommes chercheront la mort et ne la trouveront pas. Ils souhaiteront mourir et la mort les fuira.

Elles ont le pouvoir de tourmenter les hommes (ne portant pas le sceau de Dieu), mais pas de les tuer, au point que ceux-ci désireront mourir mais ne le pourront pas.
Je demande juste : est-ce que ça correspond encore à des hélicoptères de guerre, comme vous semblez le suggérer?

Donc : de quel tourment feront-ils souffrir aux infidèles, ces hélicoptères, pour qu'ils réclament la mort mais ne pourront l'obtenir ?

[morpheus]

Il leur fut donné un pouvoir pareil à celui des scorpions de la terre.

Sous réserve, tout comme le venin du scorpion est neurotoxique, ces hélicoptères pourront utiliser des armes neurotoxiques ou un autre type d'armes sans toutefois tuer ces personnes.

[Libremax]

Il leur fut donné un pouvoir pareil à celui des scorpions de la terre.

Sous réserve, tout comme le venin du scorpion est neurotoxique, ces hélicoptères pourront utiliser des armes neurotoxiques ou un autre type d'armes sans toutefois tuer ces personnes.

Bien, admettons ... mais dans quel but ? Je veux dire, quel objectif aujourd'hui pourrait-on donner à des attaques aux armes chimiques non létales ?
Quelle utilité ?
Et encore une fois, qui les conduirait ? (je ne parle pas des pilotes, je parle de l'organisation ou du leader qui les enverrait)

[morpheus]

Bonne question ! Je ne sais pas.

Les hélicoptere qui correspond à la description sont des Apache, (avec le couronne au dessus des helices), ils sont américains...

[Libremax]

Bonne question ! Je ne sais pas.

Les hélicoptere qui correspond à la description sont des Apache, (avec le couronne au dessus des helices), ils sont américains...

C'est un peu ce que je reproche à votre lecture.
C'est une chose de repérer des résonnances entre des passages d'un texte comme l'Apocalypse et notre actualité.
Mais je pense qu'il faut absolument les intégrer dans la dynamique globale des récits, dans les causes et les effets qu'ils déploient.
A quoi nous sert de voir une vision des hélicoptères Apache dans l'Apocalypse, si on ne peut pas estimer leur intention et leur action, qu'il serait logique de retrouver aussi dans le texte ?

[morpheus]

Leur intention est clair, stopper un groupe de personnes ne portant pas le sceau divin. Le texte le précise.

[Libremax]

Leur intention est clair, stopper un groupe de personnes ne portant pas le sceau divin. Le texte le précise.

Donc ?
Où sont ces sauterelles, aujourd'hui ?
Qui est leur roi, aujourd'hui ?
Qui sont les porteurs de sceau, aujourd'hui ?
Pourquoi les hélicoptères vont faire souffrir les autres (c'est à dire ?) sans les tuer ?
De quel conflit s'agit-il ?
A quoi correspondent les 6 autres trompettes aujourd'hui ?

[morpheus]

Le but premier de ce sujet est d'identifier ces sauterelles, des machines en acier., de comprendre les comparaisons de Jean avec des sauterelles et queue de scorpion et pourquoi elles coincident avec des helicopteres.

Après leur intention (déjà répondu), le texte le dit, tourmenter ceux qui font le mal. En tant de guerre, stopper canaliser l'ennemi, les dissuader d'avancer quelque part ..... on n'en sais pas plus

Leur roi, je t'ais déjà répondu, ces engins sont probablement américains. Donc le président des US, cecui ci ou le prochain ?

L'Apocalypse parle d'une guerre, de l harmaguedon, ce n'est pas symbolique mais bel et bien réel.

Tu tournes en rond avec les mêmes questions.... on va en rester là. La conversation devient vraiment stérile.