Jean-Mic a écrit : ↑ven. 15 déc. 2023, 19:27 [Si] l'invitation du célébrant, vous met mal à l'aise, le plus simple et le plus honnête serait peut-être de vous tourner vers votre voisin, en lui disant : "Je ne souhaite vous donner le détail de mon intention, mais je vous demande fraternellement de prier avec moi. Vous pourrez aussi ajouter : "Comptez sur moi pour prier pour vous à toutes vos intentions" ... et bien sûr efforcez-vous de le faire tout aussi fraternellement.
Cette demande de notre curé est-elle légitime ?
- Jean-Mic
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Re: Cette demande de notre curé est-elle légitime ?
Je reprends une partie de ma réponse précédente.

Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes. Ils n'ont pas fini de s'amuser !
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Re: Cette demande de notre curé est-elle légitime ?
Bonjour Ginou,
Je prends le sujet avec quelques wagons de retard.
D'un point de vue strictement liturgique, la période qui va de la procession d'entrée jusqu'à l'envoi est régie par un rituel et des rubriques, que le prêtre n'est pas autorisé à modifier ou y improviser.
Il y a des moments précis où peuvent être faites des annonces, par exemple, mais c'est très calibré.
D'un point de vue pastoral, je comprends. Même s'il est plus logique de placer ce moment à la fin des prières universelles, en "5e intention", et de conclure avec le refrain chanté. Cela serait déjà mieux compris selon un avis personnel. Faites lui la proposition ...
Sinon, vous pouvez vous renseigner auprès du service liturgique du diocèse et, si ce n'est pas licite, de voir cela avec le doyen ou d'en référer au vicaire épiscopal, le représentant de l'évêque pour votre zone pastorale.
Il s'agit aussi de connaitre comment fonctionne l'Église dans sa hiérarchie pour ne pas faire n'importe quoi et n'importe comment.
Un petit aparté suite à ce que j'ai lu, il est vrai que certains fidèles lèvent les bras à la verticale et paumes tournées vers le prêtre lors du Notre Père, par mimétisme. Alors que c'est un geste liturgique réservé au prêtre qui préside uniquement.
Traditionnellement, ce sont les paumes au niveau du buste et tournées vers le ciel comme l'inspire un psaume dont j'ai oublié la référence.
Cependant ... il y a là un vide liturgique et canonique car il est inscrit nulle part que cela ne doit pas être fait; c'est pourquoi il n'est pas possible de s'y opposer. Selon un principe très simple, et tout aussi important à rappeler aux "légalistes" : c'est l'universalité d'une pratique de l'Église (donc des fidèles) qui fait le rite et non l'inverse. Au niveau de l'individu les improvisations sont à éviter, si c'est involontaire alors il faut rectifier cela, si c'est volontaire alors on peut se demander si on est toujours dans l'obéissance à notre Sainte Mère l'Église, Corps du Christ-Tête.
Je prends le sujet avec quelques wagons de retard.
D'un point de vue strictement liturgique, la période qui va de la procession d'entrée jusqu'à l'envoi est régie par un rituel et des rubriques, que le prêtre n'est pas autorisé à modifier ou y improviser.
Il y a des moments précis où peuvent être faites des annonces, par exemple, mais c'est très calibré.
D'un point de vue pastoral, je comprends. Même s'il est plus logique de placer ce moment à la fin des prières universelles, en "5e intention", et de conclure avec le refrain chanté. Cela serait déjà mieux compris selon un avis personnel. Faites lui la proposition ...
Sinon, vous pouvez vous renseigner auprès du service liturgique du diocèse et, si ce n'est pas licite, de voir cela avec le doyen ou d'en référer au vicaire épiscopal, le représentant de l'évêque pour votre zone pastorale.
Il s'agit aussi de connaitre comment fonctionne l'Église dans sa hiérarchie pour ne pas faire n'importe quoi et n'importe comment.
Un petit aparté suite à ce que j'ai lu, il est vrai que certains fidèles lèvent les bras à la verticale et paumes tournées vers le prêtre lors du Notre Père, par mimétisme. Alors que c'est un geste liturgique réservé au prêtre qui préside uniquement.
Traditionnellement, ce sont les paumes au niveau du buste et tournées vers le ciel comme l'inspire un psaume dont j'ai oublié la référence.
Cependant ... il y a là un vide liturgique et canonique car il est inscrit nulle part que cela ne doit pas être fait; c'est pourquoi il n'est pas possible de s'y opposer. Selon un principe très simple, et tout aussi important à rappeler aux "légalistes" : c'est l'universalité d'une pratique de l'Église (donc des fidèles) qui fait le rite et non l'inverse. Au niveau de l'individu les improvisations sont à éviter, si c'est involontaire alors il faut rectifier cela, si c'est volontaire alors on peut se demander si on est toujours dans l'obéissance à notre Sainte Mère l'Église, Corps du Christ-Tête.
« Venez à l’écart dans un endroit désert, et reposez-vous un peu. » (Marc 6, 31)
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Re: Cette demande de notre curé est-elle légitime ?
Bonjour kerygme,
Chez nous , à l'occasion du Notre Père, en général les gens lèvent les avants bras au niveau de la poitrine et mettent les mains à plat ou vers soi
Chez nous , à l'occasion du Notre Père, en général les gens lèvent les avants bras au niveau de la poitrine et mettent les mains à plat ou vers soi
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Re: Cette demande de notre curé est-elle légitime ?
« Venez à l’écart dans un endroit désert, et reposez-vous un peu. » (Marc 6, 31)
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Re: Cette demande de notre curé est-elle légitime ?
Bonjour kerygme.
Oui ,c'est cela , celle de gauche, la traditionnelle.
Oui ,c'est cela , celle de gauche, la traditionnelle.
Re: Cette demande de notre curé est-elle légitime ?
Deux ans après cette innovation, un échange d'intention de prière avec notre voisin d'assemblée au début de la messe, la situation n'a absolument pas changé. Notre curé persiste et signe. Un vicaire renâcle et s'arrange pour la rendre discrète, un autre s'y engouffre et alourdit encore l'initiative.
Une autre initiative de notre bon curé m'interroge fortement . Nous avions à Pâques de l'année dernière une bonne vingtaine de catéchumènes adultes qui avaient demandé le baptême. Ils l'ont reçu dans un contexte très particulier : plongés entièrement dans un abreuvoir à cheval, je dois dire bien décoré. Cette année, il n'y a plus qu'un seul catéchumène adulte. Notre curé a-t-il fait fuir les candidats ?
Une autre initiative de notre bon curé m'interroge fortement . Nous avions à Pâques de l'année dernière une bonne vingtaine de catéchumènes adultes qui avaient demandé le baptême. Ils l'ont reçu dans un contexte très particulier : plongés entièrement dans un abreuvoir à cheval, je dois dire bien décoré. Cette année, il n'y a plus qu'un seul catéchumène adulte. Notre curé a-t-il fait fuir les candidats ?
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