Situation en Palestine

[Cinci]

Il existe toute une littérature abondante et critique envers le sionisme, une littérature provenant d'auteurs juifs, penseurs, historiens, commentateurs, religieux, Juifs libéraux et al. Ce sont des milliers de pages qui vont traiter de la brutalité du système sioniste. Des milliers d'autres traiteraient bien du système d'apartheid sud-africain ou du système stalinien.

Il faut être un aveugle volontaire, à mon avis, pour songer à nier que le "système idéologique sioniste" ait pu s'édifier sur autre chose que sur le principe d'un égoïsme sacré, très largement sur le fondement de la race.

Le problème d'Israël c'est que cet État contemporain doit justement faire promotion de toutes ces valeurs que dénoncent les beaux esprits du monde occidental : racisme, nationalisme, colonialisme, contrôle sévère de l'immigration, militarisation de la société. Or, dans l'opinion publique du monde juif, existe alors une bonne tranche d'individus, pour qui cette situation de double-discours viendra susciter ou réveiller le malaise; c'est assez facile à comprendre.

[Cinci]

En réalité

La critique des "Juifs qui s'opposent au sionisme" n'est pas du tout facile à écarter, pas facile à balayer du revers de la main, ni mépriser. Pas pour quiconque s'y penche un peu dessus en tout cas, et prendrait le temps de lire.

On peut toujours prétendre ne pas s'intéresser à ce que font les Juifs, négliger leur problème national. - "Je ne fais pas de fixette, moi, monsieur."Oui, sauf que la question juive reste au coeur du dispositif idéologique de nos politiciens actuels, - oui, les nôtres, chez nous. Qu'un réel impact se fait sentir chez nous du fait de la situation crée, et des relations d'intérêts nouées entre politiciens israéliens et politiciens américains. Donc, ce qui se passe là-bas est aussi notre problème à quelque part.

Non

Les maniements d'épithètes gratuites ("grotesque") et les "professions de foi personnelle envers la gentillesse et la civilité des gardes-chiourmes du système carcéral et militaire israélien" ne pèsent pas bien lourd à côté d'une foule de témoignages et des analyses fouillées de spécialistes de la question.

Si des observateurs catholiques lucides sont capables de voir comment la grande république américaine de Georges Washington (avec son système démocratique libéral) a déjà été capable de mettre sur pied un système ségrégationniste dégueulasse contre les Noirs à une époque de son histoire, on voit mal ensuite ce que empêcherait les mêmes catholiques lucides de voir comment les "idéologues sionistes provenant de Russie" seraient bien capables d'établir eux aussi un système de deux poids deux mesures à l'encontre des Arabes cette fois.

[Gaudens]

La triste actualité m'a donné l'envie de lire les échanges de ces dernières années sur ce sujet.Je suis désolé de constater qu'un des contributeurs a éffacé presque tous ses posts, ce qui rend l'échange difficile à comprendre réellement.
Il me semble que si on n'est plus d'accord avec ce qu'on a écrit quelques années après,on peut et sans doute on doit l'écrire;seuls les imbéciles ne changent jamais d'opinion, dit-on.Mais pas tout effacer... Il faut assumer ses prises de positions passées.

[Catholique Zombie]

Il me semble que si on n'est plus d'accord avec ce qu'on a écrit quelques années après, on peut et sans doute on doit l'écrire; seuls les imbéciles ne changent jamais d'opinion, dit-on. Mais pas tout effacer.

Je suis d'accord.

Il faut assumer ses prises de positions passées.

Oui.

Les intervenants qui effacent tout au moment de disparaître eux-mêmes des échanges le font en guise de vengeance ou volonté d'exorciser le fait qu'elles auraient pu céder un moment à la tentation de participer à des échanges dans ce forum («Je n'aurais pas dû venir ici, quelle folie d'avoir pu m'y inscrire ...»). C'est surtout cela, je pense. Je ne crois pas que les gens sont incapables de faire face au fait que leurs idées auraient pu changer avec le temps.

[Gaudens]

Je lis en ce moment la bibliographie de Mgr Michel Sabbah, aujourd'hui âgé de 90 ans et Patriarche latin émérite de Jérusalem (par Yves Teyssier d'Orfeuil; Desclée de Brouwer 2022).
Figure magnifique,premier patriarche latin d'origine palestinienne et prédécesseur du cardinal PierBatista Pizzabala, autre figure de très grande valeur aujourd'hui à la tête du petit troupeau latin de Terre Sainte(de Jordanie et de Chypre également).
Ce livre est, hélas, resté très actuel 22 ans après son écriture.Je note,parmi de très nombreuses notations lumineuses, ceci, extrait d'une conférence donnée à Paris par Mgr Sabbah en 2001:
"Si on avait appris les leçons de l'histoire, on se serait épargné tant de violences et on serait allé directement à un dialogue sincère qui ait pour but de donner la liberté au peuple palestinien et ,en même temps, la sécurité au peuple israélien".
On pourrait le répéter aujourd'hui.

[poche]

Des colons israéliens ont été filmés en train de crever les pneus de véhicules et de jeter des pierres à travers les vitrines de magasins à Taybeh, ville palestinienne chrétienne du centre de la Cisjordanie, tard mercredi soir.

Les attaques précédentes contre Taybeh avaient attiré l'attention de l'ambassadeur des États-Unis en Israël, Mike Huckabee, lui-même pasteur, qui s'était rendu sur place en juillet et avait demandé que les auteurs de ces attaques soient poursuivis en justice. Aucune inculpation n'a été prononcée, comme c'est rarement le cas pour les personnes impliquées dans les attaques quasi quotidiennes des colons en Cisjordanie.

La dernière attaque à Taybeh a été filmée par une caméra de surveillance, tandis qu'un autre incident, impliquant le vol de matériel de construction dans le village voisin de Turmus Ayya, a été rapporté par l'agence de presse officielle de l'Autorité palestinienne, Wafa.

https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... tian-town/

Ce n'est pas seulement à Gaza que des choses terribles se produisent. Les gouvernements voient et font semblant de ne rien voir.

[Gaudens]

Cher Poche,
C'est pire que de voir et faire semblant de ne rien voir.Le gouvernement Netanyahou et tout particUlièrement son aile extrême(Ben Gvir,Smotrich) encourage totalement les colons extrémistes qui sont le bras armé de leur projet d'annexion et d'éviction des non-juifs de la terre de Palestine (bizarrement, seuls les non juifs citoyens israéliens sont actuellement protégés,quoique traités en citoyens de seconde zone).

[Fée Violine]

J'entends beaucoup parler ces jours-ci du film https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Voix_de_Hind_Rajab , l'histoire vraie d'une petite fille de Gaza