La lecture purement historique est ici une erreur puisque Jésus dit que cette génération ne passera pas que tout cela n'arrive. Ce passage doit être lu dans la logique mystique de l'évangile. Jésus parle ici de la mort qui serait la fin des temps précédé par l’apocalypse spirituel, moment où il paraitra . A mon avis cela est plus logique.
Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
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Re: Sommes nous à la veille de l’Apocalypse ?
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- Tribunus plebis
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Re: Sommes nous à la veille de l’Apocalypse ?
Il me semble que l'Eglise tient deux lectures des livres saints:une littérale ( pour l'Apocalypse,cela correspondrait à la période de la persécution romaine,comme dit par Kérygme) et une autre allégorique qui va au delà.L'auteur inspiré écrivait quelque chose d'actuel mais sans le savoir parlait aussi de réalités plus hautes ou plus lointaines.On le voit d'ailleurs dans les discours évangéliques concernant la fin des temps: ils concernent la "génération actuelle"(soit les guerres juives de Titus et l'occupation de Jérusalem en 65) mais aussi la fin des temps.
Alors,oui,nous nous rapprochons à tous égards de ce que décrit l'Apocalypse mais nous percevons les temps à notre manière humaine. Comme l'écrit Nicolas,veillons et prions, cela peut encore durer longtemps.
Part ailleurs attention à une certaine myopie française,il n'y a pas que la France dans ce monde !
Alors,oui,nous nous rapprochons à tous égards de ce que décrit l'Apocalypse mais nous percevons les temps à notre manière humaine. Comme l'écrit Nicolas,veillons et prions, cela peut encore durer longtemps.
Part ailleurs attention à une certaine myopie française,il n'y a pas que la France dans ce monde !
Re: Sommes nous à la veille de l’Apocalypse ?
Il faut dire que lorsque des institutions semblent chercher à écrèmer leurs propres rangs de ses membres les plus agés, cette épuration est sans doute propice à la myopie.. Mais peut-être mes antennes sont elles orientées
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Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Bonsoir Ombiace,
Ma réflexion sur la myopie était provoquée par une notation de Santa Croce mardi 4 ("jamais la France ne s'est aussi éloignée de l'Eglise").
Mais ce contributeur aurait pu écrire l'Occident tout aussi bien.
Quand vous-même parlez d'évacuation des plus âgés, faites-vous allusion au risque élevé d'une loi française permettant euthanasie et suicide assisté? En ce cas encore, la France n'est pas seule, hélas dans cette méchante course à l'échalotte.
Ma réflexion sur la myopie était provoquée par une notation de Santa Croce mardi 4 ("jamais la France ne s'est aussi éloignée de l'Eglise").
Mais ce contributeur aurait pu écrire l'Occident tout aussi bien.
Quand vous-même parlez d'évacuation des plus âgés, faites-vous allusion au risque élevé d'une loi française permettant euthanasie et suicide assisté? En ce cas encore, la France n'est pas seule, hélas dans cette méchante course à l'échalotte.
Re: Sommes nous à la veille de l’Apocalypse ?
Bonsoir Gaudens,
Je ne suppose pas que les pays européens ayant procédé à de souhaitables réformes économiques cherchent à inspirer à notre pays de recourir de leur coté à des réformes immorales pour assainir sa propre économie. Pourtant c'est à se demander si ce n'est pas ainsi que le comprennent certaines institutions. Voilà l'objet de ma réflexion qui a de quoi, (pour moi en tout cas qui aurait tendance à croire mes sources objectives) me semble t il, inspirer d'y regarder de plus près (d'où la myopie)..
Non, ce que j'entendais par "épuration" était une épuration dans le monde du travail, sans compensation, sans non plus tenir compte de la précarité des personnes accablées. Il se trouve que ce dont j'entends parler ne semble pas justifié professionnellement, alors je cherche des raisons à ces décisions partiales dans une discrimination due à l'âge de ces personnes.
Je ne suppose pas que les pays européens ayant procédé à de souhaitables réformes économiques cherchent à inspirer à notre pays de recourir de leur coté à des réformes immorales pour assainir sa propre économie. Pourtant c'est à se demander si ce n'est pas ainsi que le comprennent certaines institutions. Voilà l'objet de ma réflexion qui a de quoi, (pour moi en tout cas qui aurait tendance à croire mes sources objectives) me semble t il, inspirer d'y regarder de plus près (d'où la myopie)..
Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Dans les années 1840, la dame qui était l'une des fondatrices des adventistes du septième jour a prédit que le monde allait finir en 1846. Les gens ont vendu tous leurs biens et se sont rendus sur une montagne à New York pour attendre la fin du monde. 1846 est venu et est parti et nous sommes toujours là.
Les Témoins de Jéhovah ont prêché que le monde allait finir en 1917. 1917 est venu et est reparti et nous sommes toujours là.
Je me souviens avoir pensé que le monde allait finir en 1969. Nous sommes toujours là.
J'étais à une réunion d'auditeurs en 1999. Beaucoup de gens pensaient que le monde allait finir le 1er janvier 2000. Ils allaient fermer leurs entreprises et s'asseoir dans le noir avec des bougies. Nous sommes maintenant en 2023 et nous sommes toujours là. Je pense que si nous nous concentrons sur la volonté de Dieu plutôt que de paniquer et d'avoir peur, nous plairons davantage à Dieu. Si Dieu nous trouve en train de faire sa volonté, alors nous n'aurons rien à craindre.
Les Témoins de Jéhovah ont prêché que le monde allait finir en 1917. 1917 est venu et est reparti et nous sommes toujours là.
Je me souviens avoir pensé que le monde allait finir en 1969. Nous sommes toujours là.
J'étais à une réunion d'auditeurs en 1999. Beaucoup de gens pensaient que le monde allait finir le 1er janvier 2000. Ils allaient fermer leurs entreprises et s'asseoir dans le noir avec des bougies. Nous sommes maintenant en 2023 et nous sommes toujours là. Je pense que si nous nous concentrons sur la volonté de Dieu plutôt que de paniquer et d'avoir peur, nous plairons davantage à Dieu. Si Dieu nous trouve en train de faire sa volonté, alors nous n'aurons rien à craindre.
Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Je suis de votre avis, merci cher poche
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Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Bonsoir,
J'écris brièvement, je tombe de sommeil. Il y a des moments je pense que Dieu est en train de nous montrer des choses, il nous fait savoir si on ne change pas notre coeur, ce que nous voyons, vivons depuis le covid surtout, on va voir encore des choses. Et d'ailleurs je trouve qu il se passe beaucoup de choses en ce moment. Bonne nuit
J'écris brièvement, je tombe de sommeil. Il y a des moments je pense que Dieu est en train de nous montrer des choses, il nous fait savoir si on ne change pas notre coeur, ce que nous voyons, vivons depuis le covid surtout, on va voir encore des choses. Et d'ailleurs je trouve qu il se passe beaucoup de choses en ce moment. Bonne nuit
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Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Bonjour,poche a écrit : ↑dim. 26 févr. 2023, 10:22Dans les années 1840, la dame qui était l'une des fondatrices des adventistes du septième jour a prédit que le monde allait finir en 1846. Les gens ont vendu tous leurs biens et se sont rendus sur une montagne à New York pour attendre la fin du monde. 1846 est venu et est parti et nous sommes toujours là.
Les Témoins de Jéhovah ont prêché que le monde allait finir en 1917. 1917 est venu et est reparti et nous sommes toujours là.
Je me souviens avoir pensé que le monde allait finir en 1969. Nous sommes toujours là.
J'étais à une réunion d'auditeurs en 1999. Beaucoup de gens pensaient que le monde allait finir le 1er janvier 2000. Ils allaient fermer leurs entreprises et s'asseoir dans le noir avec des bougies. Nous sommes maintenant en 2023 et nous sommes toujours là. Je pense que si nous nous concentrons sur la volonté de Dieu plutôt que de paniquer et d'avoir peur, nous plairons davantage à Dieu. Si Dieu nous trouve en train de faire sa volonté, alors nous n'aurons rien à craindre.
Assis dans le noir avec des bougies !!! Vous me faites penser à ce qu'on m a raconté y a environ 15 ans et il y a deux ans, j ai vu sur internet un article sur le sujet. Faites-vous référence au 3 nuits de noirceur ?
Et 2, je pense que ce monde actuel va mal année en année, et bien sûr à cause de l'humain et de sa moralité. Et donc suis étonnée tout ce qui nous tombe dessus sont juste des avertissements. Je crois que c'est le moment de changer notre coeur pour être sauvé.
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Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Bonjour à tous,
Depuis l'avènement du Christ, nous sommes dans les derniers temps.
Dans toute l'histoire, il y a eu des catastrophes et les gens ont pensé que c'était vraiment la fin.
Oui c'est vrai que l'homme n'est jamais allé aussi loin dans la culture de mort etc... et que bien des choses sont terribles.
Mais le Seigneur nous appelle juste à nous convertir, de tout temps. Jésus lui même a dit à ses apôtres qu'il ne savait pas quand, ni le jour ni l'heure. C'est très beau. Réjouissons nous de ne pas savoir et prions pour nous et nos frères et soeurs ! Soyons des veilleurs ! Faisons des réserves d'huile afin que nos lampes ne s'éteignent pas.
Donc oui, convertissons nous !
Agape.
Depuis l'avènement du Christ, nous sommes dans les derniers temps.
Dans toute l'histoire, il y a eu des catastrophes et les gens ont pensé que c'était vraiment la fin.
Oui c'est vrai que l'homme n'est jamais allé aussi loin dans la culture de mort etc... et que bien des choses sont terribles.
Mais le Seigneur nous appelle juste à nous convertir, de tout temps. Jésus lui même a dit à ses apôtres qu'il ne savait pas quand, ni le jour ni l'heure. C'est très beau. Réjouissons nous de ne pas savoir et prions pour nous et nos frères et soeurs ! Soyons des veilleurs ! Faisons des réserves d'huile afin que nos lampes ne s'éteignent pas.
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Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
(veuillez me pardonner, ce que j'ai dit a déjà été dit plus haut dans ce fil par bon nombre de frères et sœurs 

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Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Bonjour,
Ces dernières années, je trouve que plus on avance, plus on est parti dans un mur. La vie n'a plus de sens. L'argent a corrompu le monde, ensuite le vice. Les gens se marient et divorcent à peine mariés, on dirait que l'amour n'y est plus. Ce monde est devenu très opportuniste et manipulateur.
L'égoïsme a remplacé la bienveillance. Il n'y a plus de moralité ni respect. La vie n'a plus aucun sens. On dirait qu'on vit au jour le jour. Et si la fin devrait arriver, je pense que ceux choisis pour rester, le seront comme l'a été Noé.
Ces dernières années, je trouve que plus on avance, plus on est parti dans un mur. La vie n'a plus de sens. L'argent a corrompu le monde, ensuite le vice. Les gens se marient et divorcent à peine mariés, on dirait que l'amour n'y est plus. Ce monde est devenu très opportuniste et manipulateur.
L'égoïsme a remplacé la bienveillance. Il n'y a plus de moralité ni respect. La vie n'a plus aucun sens. On dirait qu'on vit au jour le jour. Et si la fin devrait arriver, je pense que ceux choisis pour rester, le seront comme l'a été Noé.
Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Marianne54 a écrit : ↑dim. 05 mars 2023, 7:40Bonjour,poche a écrit : ↑dim. 26 févr. 2023, 10:22Dans les années 1840, la dame qui était l'une des fondatrices des adventistes du septième jour a prédit que le monde allait finir en 1846. Les gens ont vendu tous leurs biens et se sont rendus sur une montagne à New York pour attendre la fin du monde. 1846 est venu et est parti et nous sommes toujours là.
Les Témoins de Jéhovah ont prêché que le monde allait finir en 1917. 1917 est venu et est reparti et nous sommes toujours là.
Je me souviens avoir pensé que le monde allait finir en 1969. Nous sommes toujours là.
J'étais à une réunion d'auditeurs en 1999. Beaucoup de gens pensaient que le monde allait finir le 1er janvier 2000. Ils allaient fermer leurs entreprises et s'asseoir dans le noir avec des bougies. Nous sommes maintenant en 2023 et nous sommes toujours là. Je pense que si nous nous concentrons sur la volonté de Dieu plutôt que de paniquer et d'avoir peur, nous plairons davantage à Dieu. Si Dieu nous trouve en train de faire sa volonté, alors nous n'aurons rien à craindre.
Assis dans le noir avec des bougies !!! Vous me faites penser à ce qu'on m a raconté y a environ 15 ans et il y a deux ans, j ai vu sur internet un article sur le sujet. Faites-vous référence au 3 nuits de noirceur ?
Il s'agissait d'une situation distincte. La fondatrice des adventistes du septième jour n'était pas catholique. Elle a vécu aux États-Unis. Elle a dit que le monde allait finir en 1846.
Les sept jours de ténèbres sont des catholiques qui ont des révélations privées qui peuvent ou non être vraies.
Et 2, je pense que ce monde actuel va mal année en année, et bien sûr à cause de l'humain et de sa moralité. Et donc suis étonnée tout ce qui nous tombe dessus sont juste des avertissements. Je crois que c'est le moment de changer notre coeur pour être sauvé.
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Re: Sommes-nous à la veille de l’Apocalypse ?
Oui cela va mal et objectivement nous pouvons dire que nous voyons probablement devant nous se passer des événements (conditionnels) annoncés ou en tout cas cela y ressemble fortement (La salette) mais, la "veille" de l'apocalypse ne veut rien dire en soi car une fois de plus nous y sommes depuis la crucifixion il y a plus de 2000 ans et c'était déjà à cette époque la veille.
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