Oui et non, tout dépend d'où la mutation tombe sur le génome et ce que l'on appelle déréglé. Retirer une forme de régulation ne dérègle pas forcément le tout mais amène à une autre forme de régulation.
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Merci de votre réponse, cher Lejardin.
Considérons :
En général, les mutations sont des erreurs qui « interviennent lors de la réplication de l’ADN », n’est-ce pas ?La mutation est un phénomène aléatoire, rare et spontané. Les mutations interviennent lors de la réplication de l’ADN : ce mécanisme peut commettre des erreurs. Des agents mutagènes peuvent aussi provoquer des mutations : l’ADN est alors endommagé.
http://www.vivelessvt.com/lycee/les-mut ... es-1ere-s/
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
En médecine humaine, il y a beaucoup de boulot avec les mutations. Mais pas forcément besoin d'être médecin pour le savoir. Dites, avec l'air le plus neutre possible, à n'importe quelle paysanne qui vient juste d'accoucher: «Madame, il faut que je vous dise de façon formelle: votre nouveau-né présente une mutation!» et on verra si elle est heureuse ou inquiète...
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Merci de votre contribution, cher Altior.Altior a écrit : ↑dim. 23 août 2020, 23:22Altior :
En médecine humaine, il y a beaucoup de boulot avec les mutations. Mais pas forcément besoin d'être médecin pour le savoir. Dites, avec l'air le plus neutre possible, à n'importe quelle paysanne qui vient juste d'accoucher: «Madame, il faut que je vous dise de façon formelle: votre nouveau-né présente une mutation!» et on verra si elle est heureuse ou inquiète...
C’est le terme « mutation » qui cache la vérité.
Malheureusement, beaucoup de personnes ne savent pas que « mutation génétique » veut dire « erreur génétique ».
Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Toute mutations n'est pas une erreur il n'y a pas de bon ou de mauvais code dans la nature.Carolus a écrit : ↑dim. 23 août 2020, 22:16Merci de votre réponse, cher Lejardin.Considérons :En général, les mutations sont des erreurs qui « interviennent lors de la réplication de l’ADN », n’est-ce pas ?La mutation est un phénomène aléatoire, rare et spontané. Les mutations interviennent lors de la réplication de l’ADN : ce mécanisme peut commettre des erreurs. Des agents mutagènes peuvent aussi provoquer des mutations : l’ADN est alors endommagé.
http://www.vivelessvt.com/lycee/les-mut ... es-1ere-s/
Tous dépend de l'environnement qui applique une pression de sélection.
Ce sont juste des changements du code , avantageux, désavantageux ou neutre.
Si on ne parle que des mutations ponctuesl elle (il y a d'autres types de mutations ) on ne fait que des changements de lettre par si par la dans le génome. Chaque individu a des mutations que ses parents n'ont pas et même au sein de ses propres cellules il peut y avoir de légères différences génétique.
En fait les altérations du génome sont plus courantes qu'on ne l'imagine.
Par exemple les maladie génétique sont des exemples de mutations délétère sur des gène important et peuvent être appelé des erreurs, mais il s'agit de l'arbre qui cache la forêt tant nous il existe des mutations du génome que nous ne prêtons même pas attention car elle ne produisent rien de visible.
Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
La phrase complète serait plus "madame votre enfant possède des centaines de mutations sur son génome mais globalement on s'en fiche tant que ça touche pas de gènes connues pour provoquer des maladies"Altior a écrit : ↑dim. 23 août 2020, 23:22En médecine humaine, il y a beaucoup de boulot avec les mutations. Mais pas forcément besoin d'être médecin pour le savoir. Dites, avec l'air le plus neutre possible, à n'importe quelle paysanne qui vient juste d'accoucher: «Madame, il faut que je vous dise de façon formelle: votre nouveau-né présente une mutation!» et on verra si elle est heureuse ou inquiète...
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Merci de votre réponse, cher Lejardin.
Par définition, « une erreur [qui survient] quand la cellule fabrique une copie de son ADN » signifie une « mutation génétique ».Des mutations génétiques apparaissent tout le temps dans nos cellules. Chaque fois qu’une cellule se divise, il y a un risque qu’une erreur survienne quand la cellule fabrique une copie de son ADN.
https://www.cancer.ca/fr-ca/cancer-info ... ?region=ab
Toute « mutation génétique » veut dire une « erreur génétique ».
Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
C'est un abus de langage quand on parle d'erreur génétique.Carolus a écrit : ↑lun. 24 août 2020, 13:51Merci de votre réponse, cher Lejardin.Par définition, « une erreur [qui survient] quand la cellule fabrique une copie de son ADN » signifie une « mutation génétique ».Des mutations génétiques apparaissent tout le temps dans nos cellules. Chaque fois qu’une cellule se divise, il y a un risque qu’une erreur survienne quand la cellule fabrique une copie de son ADN.
https://www.cancer.ca/fr-ca/cancer-info ... ?region=ab
Toute « mutation génétique » veut dire une « erreur génétique ».
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Merci de votre réponse, cher Lejardin.
« Grâce aux mécanismes de correction, le taux d'erreur » lors de la réplication de l’ADN « est faible. »La réplication de l'ADN est un processus très fidèle. Grâce aux mécanismes de correction, le taux d'erreur est faible. Il est estimé à un pour un milliard, et correspond à près de deux mutations par cellule fille pour l'espèce humaine.
https://www.maxicours.com/se/cours/la-r ... -de-l-adn/
Il est estimé que le taux d'erreur « correspond à près de deux mutations par cellule fille pour l'espèce humaine. »
Deux « mutations par cellule fille pour l'espèce humaine » correspondent à deux erreurs génétiques par cellule fille pour l'espèce humaine, n’est-ce pas ?
Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Grosso modo ouaip ça veut dire qu'à chaque division cellulaire , les deux cellules filles sont différentes de deux nucléotides en moyenne de ça cellules mère.Carolus a écrit : ↑ven. 28 août 2020, 13:46Merci de votre réponse, cher Lejardin.« Grâce aux mécanismes de correction, le taux d'erreur » lors de la réplication de l’ADN « est faible. »La réplication de l'ADN est un processus très fidèle. Grâce aux mécanismes de correction, le taux d'erreur est faible. Il est estimé à un pour un milliard, et correspond à près de deux mutations par cellule fille pour l'espèce humaine.
https://www.maxicours.com/se/cours/la-r ... -de-l-adn/
Il est estimé que le taux d'erreur « correspond à près de deux mutations par cellule fille pour l'espèce humaine. »
Deux « mutations par cellule fille pour l'espèce humaine » correspondent à deux erreurs génétiques par cellule fille pour l'espèce humaine, n’est-ce pas ?
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Pas exactement, cher Lejardin.Lejardin a écrit : ↑ven. 28 août 2020, 14:14Lejardin :Grosso modo ouaip ça veut dire qu'à chaque division cellulaire , les deux cellules filles sont différentes de deux nucléotides en moyenne de ça cellules mère.Carolus a écrit : ↑ven. 28 août 2020, 13:46Carolus :
« Grâce aux mécanismes de correction, le taux d'erreur » lors de la réplication de l’ADN « est faible. »
Il est estimé que le taux d'erreur « correspond à près de deux mutations par cellule fille pour l'espèce humaine. »
Deux « mutations par cellule fille pour l'espèce humaine » correspondent à deux erreurs génétiques par cellule fille pour l'espèce humaine, n’est-ce pas ?
La séquence des nucléotides n’est changée que deux fois, n’est-ce pas ?
Cela veut dire que chaque cellule fille est mal copiée en dépit de mécanismes de correction.
Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Changez deux fois en moyenne ce qui fait deux nucléotides de différence par division cellulaire entre la cellule mère et la cellule fille.
Techniquement non. Les cellules fille gardent une partie de l'ADN mère . Donc statistiquement toute les mutations peuvent se retrouver dans une des cellules fille.
Sachant aussi qu'il existe d'autres types d'erreur de réplication que les mutations ponctuelles.
On peut penser à la dégradation de la telomerase les séquences qui d'auto répliquent où se déplacent dans le génome etc.
Certains emplacement du génome ont des caractéristiques qui les exposent plus à des changements dans le génome lors de la réplication.
Mais c'est de la biologie moléculaire d'assez haut niveau et rentrer dans les détails du mécanisme de réplication et de réparation de de l'ADN et des différents types de mutations et de changement dans le génome n'est vraiment pas simple à aborder dans un sujet de forum.
Si vous voulez je peux m'expliquer mais ma réponse risque de prendre beaucoup de temps et sera très longue et fastidieuse à lire.
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Vous en êtes sûr, cher Lejardin
Considérons :
Ci-dessus, j’ai fait une copie exacte de votre réponse, n’est-ce pas ?
La copie avec une « mutation par inversion » est-elle techniquement bien copiée
- Nanimo
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Pourtant on a constaté une mutation génétique qui entraînerait une prédisposition alarmante au cancer. Celui-ci se déclare chez des personnes encore jeunes et peut se déclarer plusieurs fois. J'aurais tendance à conclure comme Carolus : il s'agit d'une erreur génétique.
Il est vrai que le taux de cancer est très élevé dans la population en général, mais le plus souvent il apparaît passé 50 ans et ne nécessite pas forcément la chimiothérapie, ce qui n'est pas le cas chez les patients affectés de ladite mutation génétique.
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Re: [Biologie] Posez vos questions ici!
Merci de mentionner ce fait biologique et médical, chère Nanimo.
« Quand les gènes de réparation de l’ADN subissent une mutation, ils ne peuvent plus réparer les erreurs dans les oncogènes et les gènes suppresseurs de tumeur, et cela peut mener au cancer.Les gènes de réparation de l’ADN réparent les erreurs qui peuvent se produire dans d’autres gènes lorsque l’ADN est copié. Quand les gènes de réparation de l’ADN subissent une mutation, ils ne peuvent plus réparer les erreurs dans les oncogènes et les gènes suppresseurs de tumeur, et cela peut mener au cancer.
https://www.cancer.ca/fr-ca/cancer-info ... ?region=qc
Toute « mutation génétique » veut dire une « erreur génétique ».
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