Voir Dieu, est-ce impossible ?

[Vincichristi]

Voici un passage de l'Ancien Testament :

Moïse monta, ainsi qu'Aaron, Nadab, Abihu et 70 des anciens d'Israël.10 Ils virent le Dieu d'Israël. Sous ses pieds il y avait comme un pavement de saphir, aussi pur que le ciel même.11 Il ne porta pas la main sur les notables des Israélites. Ils contemplèrent Dieu puis ils mangèrent et burent.

et on dit dans un livre du Nouveau Testament : Dieu, personne ne l'a jamais vu

alors .... il y a comme un hiatus, non ?

[gerardh]

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Bonjour,

Pouvez-vous nous indiquer la référence de votre passage ?

Cela dit, je pense que l'essence de ce sujet est contenue dans le passge de Jean 1, 18 : "Personne ne vit jamais Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître".



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[MariaMagdala]

Ce passage est également très étrange en lui même....

Etrange de voir Dieu et de ne décrire que le sol sous ses pieds....

Etrange de voir Dieu et de manger et boire.....

Aucun échange... Dieu les voit-il? Est ce réellement Dieu?



God bless you

[Vincichristi]

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Bonjour,

Pouvez-vous nous indiquer la référence de votre passage ?

Cela dit, je pense que l'essence de ce sujet est contenue dans le passge de Jean 1, 18 : "Personne ne vit jamais Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître".



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le passage de l'A.T. est exode 24,9-11
pour celui du N.T. je ne sais plus

[Olivier C]

... et on dit dans un livre du Nouveau testament : Dieu, personne ne l'a jamais vu
alors .... il y a comme un hiatus, non ?

On dit aussi par ailleurs que Moïse voyait YHWH face à face dans la Tente de la Rencontre. Mais par ailleurs, quand Moïse demande à Dieu : "Fais‐moi de grâce voir ta gloire" (Exode 33, 18), Dieu lui dit : "tu ne peux pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre (Ex 33, 20)... Puis j'écarterai ma main et tu verras mon dos ; mais ma face, on ne peut la voir" (Ex 33, 23). Et ces versets sont placés APRÈS la rencontre mentionnée ici.

Nous ne sommes pas ici dans une vision - disons - "claire" de Dieu, même si par ailleurs les auteurs peuvent attribuer au Créateur une description anthropomorphique.

En fait nous pouvons "voir" Dieu sans le voir vraiment. Je veux dire par là que dans les cas de rencontres, la gloire de Dieu est toujours plus ou moins "voilée". Pour ne rester que dans le livre de l'Exode : la nuée (Ex 33, 22), le "dos de Dieu" (Ex 33, 23), l'ange de YHWH (Ex 3, 2), etc. Notons qu'il y a une gradation de la qualité de cette rencontre en fonction de la qualité des témoins : on dit de Moïse qu'il voyait Dieu face à face (Ex 33, 11).

[Anne]

Moi j'aime bien penser à ceci...

A l’heure où Jésus passait de ce monde à son Père, il disait à ses disciples : « Puisque vous me connaissez, vous connaîtrez aussi mon Père. Dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. » Philippe lui dit : « Seigneur, montre-nous le Père ; cela nous suffit. » Jésus lui répond : « Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne me connais pas, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père. Comment peux-tu dire : ‘Montre-nous le Père’ ? Tu ne crois donc pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ! Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; mais c’est le Père qui demeure en moi, et qui accomplit ses propres œuvres. Croyez ce que je vous dis : je suis dans le Père, et le Père est en moi ; si vous ne croyez pas ma parole, croyez au moins à cause des œuvres. Amen, amen, je vous le dis : celui qui croit en moi accomplira les mêmes œuvres que moi. Il en accomplira même de plus grandes, puisque je pars vers le Père. Tout ce que vous demanderez en invoquant mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. Si vous me demandez quelque chose en invoquant mon nom, moi, je le ferai. »

[Griffon]

Chère Anne,

Cela fait plaisir de vous relire !
Je commençais à m'inquiéter.

Hier soir, j'ai été voir : cela fait plus d'un mois sans un message!
Et justement, vous voici de retour.

Que l'Esprit-Saint demeure en vous et y fasse tout ce que vous voulez,

Griffon.

[Anne]

Chère Anne,

Cela fait plaisir de vous relire !
Je commençais à m'inquiéter.

Ben, merci cher Griffon ! Ça fait chaud au !

Hier soir, j'ai été voir : cela fait plus d'un mois sans un message!
Et justement, vous voici de retour.

"On and off". J'espère reprendre du service "à temps plein" incessamment...

Que l'Esprit-Saint demeure en vous et y fasse tout ce que vous voulez,

Je suis "preneuse" ! :> Merci !