Mgr Léonard succède au Cardinal Danneels
Règles du forum
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions ecclésiales
Forum de discussions entre chrétiens sur les questions ecclésiales
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Dans les Evangiles, on trouve les ennemis de Jésus toujours à l'écoute non pour apprendre, mais pour "s'emparer" d'une de ses paroles afin de mieux pouvoir l'accuser ensuite. N'est-ce pas comparable à ce qui se produit lorsque Mgr Léonard, qui a annoncé ne plus vouloir se prononcer en public avant Noël, est suivi de près par des journalistes - qui pour l'occasion ont suivi sa messe ?
Article paru dans le Soir, socialiste:
"Officiant ce lundi matin lors de la messe de la Toussaint à Woluwé-Saint-Pierre à Bruxelles, Mgr Léonard est revenu sur ses propos controversés relatifs aux prêtres pédophiles âgés, dont il avait dit que ceux-ci ne devaient pas être poursuivis par la justice. Selon le primat de Belgique, ses propos ont été mal compris. "Je renvoie d'abord à la justice", a-t-il insisté ce lundi lors de son office.
Mgr Léonard a raconté sa rencontre avec un prêtre pédophile à l'article de la mort. "Alors, il m'a dit: 'C'est la première fois que, grâce à votre visite, je parle de ce chapitre noir dans ma vie et je suis heureux de pouvoir le faire avant de mourir'. Alors je lui ai demandé: 'Est-ce que vous êtes prêt éventuellement à recevoir la victime, que vous puissiez reconnaître devant elle ce que vous avez fait ?' Il m'a dit oui". Les faits sont prescrits et, selon Mgr Léonard, les victimes ne souhaitent pas porter l'affaire en justice. "J'ai téléphoné à la victime. Ces gens étaient heureux qu'il avait réagi comme ça. Et ils vont bientôt se rencontrer", a-t-il assuré. C'est à ce genre de situation qu'il faisait allusion dans une interview, mal comprise selon l'Archevêque. "Alors, c'est traduit dans les termes: 'je veux épargner à ces prêtres la justice'. En aucune manière! Je renvoie d'abord à la justice!" Cette explication qui n'était pas prévue semble en tout cas avoir convaincu les fidèles."
Article paru dans le Soir, socialiste:
"Officiant ce lundi matin lors de la messe de la Toussaint à Woluwé-Saint-Pierre à Bruxelles, Mgr Léonard est revenu sur ses propos controversés relatifs aux prêtres pédophiles âgés, dont il avait dit que ceux-ci ne devaient pas être poursuivis par la justice. Selon le primat de Belgique, ses propos ont été mal compris. "Je renvoie d'abord à la justice", a-t-il insisté ce lundi lors de son office.
Mgr Léonard a raconté sa rencontre avec un prêtre pédophile à l'article de la mort. "Alors, il m'a dit: 'C'est la première fois que, grâce à votre visite, je parle de ce chapitre noir dans ma vie et je suis heureux de pouvoir le faire avant de mourir'. Alors je lui ai demandé: 'Est-ce que vous êtes prêt éventuellement à recevoir la victime, que vous puissiez reconnaître devant elle ce que vous avez fait ?' Il m'a dit oui". Les faits sont prescrits et, selon Mgr Léonard, les victimes ne souhaitent pas porter l'affaire en justice. "J'ai téléphoné à la victime. Ces gens étaient heureux qu'il avait réagi comme ça. Et ils vont bientôt se rencontrer", a-t-il assuré. C'est à ce genre de situation qu'il faisait allusion dans une interview, mal comprise selon l'Archevêque. "Alors, c'est traduit dans les termes: 'je veux épargner à ces prêtres la justice'. En aucune manière! Je renvoie d'abord à la justice!" Cette explication qui n'était pas prévue semble en tout cas avoir convaincu les fidèles."
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Comme les ennemis du Christ dans l'Évangile le mettaient à l'épreuve, le monde d'aujourd'hui met l'Église à l'épreuve et cherche à la perdre. Il est bien difficile aujourd'hui d'être chrétien. Mais n'oublions pas que nos frères d'Orient souffrent bien plus que nous de l'intolérance religieuse. Le christianisme reste en effet la religion la plus persécutée au monde. N'oublions pas de prier pour tout ceux qui, encore aujourd'hui, meurent au nom de leur foi en Jésus Christ.
Par ailleurs, en ce qui concerne la croissante intolérance de nos contrées, je me console en me souvenant les paroles du Seigneur :
- "Heureux serez-vous, lorsqu'on vous insultera, qu'on vous persécutera, et qu'on dira faussement toute sorte de mal contre vous, à cause de moi. Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense est grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'ils ont persécuté les prophètes qui ont été avant vous."
- "si le monde vous hais, sachez qu'il m'a haït avant vous".
Bref, nous devons garder la foi, celle-ci doit nous soutenir dans les moments d'épreuves, nous pousser à pardonner et à tendre l'autre joue, tout en continuant de proclamer Sa Résurrection !
Bien à vous.
Par ailleurs, en ce qui concerne la croissante intolérance de nos contrées, je me console en me souvenant les paroles du Seigneur :
- "Heureux serez-vous, lorsqu'on vous insultera, qu'on vous persécutera, et qu'on dira faussement toute sorte de mal contre vous, à cause de moi. Réjouissez-vous et soyez dans l'allégresse, parce que votre récompense est grande dans les cieux; car c'est ainsi qu'ils ont persécuté les prophètes qui ont été avant vous."
- "si le monde vous hais, sachez qu'il m'a haït avant vous".
Bref, nous devons garder la foi, celle-ci doit nous soutenir dans les moments d'épreuves, nous pousser à pardonner et à tendre l'autre joue, tout en continuant de proclamer Sa Résurrection !
Bien à vous.
Et Verbum caro factum est,
et habitavit in nobis :
et vidimus gloriam ejus,
gloriam quasi unigeniti a Patre,
plenum gratiæ et veritatis.
et habitavit in nobis :
et vidimus gloriam ejus,
gloriam quasi unigeniti a Patre,
plenum gratiæ et veritatis.
-
- Pater civitatis
- Messages : 13132
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Dépêche AFP de ce jour
La polémique autour du chef de l'Eglise catholique belge, Mgr André-Joseph Léonard, pour des déclarations controversées sur le sida et les prêtres pédophiles a rebondi mardi avec la démission de son porte-parole et le dépôt d'une plainte contre lui pour homophobie.
Un avocat et responsable du parti socialiste flamand SPA, Jean-Marie de Meester, a annoncé le dépôt d'une plainte auprès du juge d'instruction de Bruges (Flandre, nord) avec constitution de partie civile, contre l'archevêque de Malines-Bruxelles.
Mi-octobre, Mgr Léonard, à la tête de l'Eglise belge depuis janvier, avait soulevé un tollé en décrivant le sida comme une "sorte de justice immanente", liée à la permissivité sexuelle.
"Après consultations auprès d'autres juristes, je me suis dit que l'archevêque violait la loi anti-discrimination et commettait des actes calomnieux et diffamatoires avec ses déclarations homophobes", a indiqué l'avocat, selon l'agence de presse Belga.
Le porte-parole de Mgr Léonard, Jürgen Mettepenningen, qui n'était en fonction que depuis l'été dernier, a pour sa part annoncé mardi sa démission.
"Différentes raisons accumulées et le manque de confiance font que je ne souhaite ni ne peux continuer à fonctionner en tant que porte-parole de Mgr Léonard", a-t-il expliqué dans un communiqué.
M. Mettepenningen s'était déjà distancié des propos de Mgr Léonard concernant la prescription des poursuites contre les prêtres pédophiles. L'archevêque avait affirmé le 27 octobre que traduire les ecclésiastiques pédophiles âgés en justice reviendrait à exercer "une sorte de vengeance".
Le lendemain, le Parlement avait mis sur pied une commission parlementaire sur les abus sexuels commis par des prêtres, afin de briser l'"omerta" qui a régné dans le pays sur la pédophilie au sein de l'Eglise belge.
Un prélat, l'évêque de Bruges, a été contraint de démissionner en avril après avoir reconnu avoir violé son jeune neveu.
En septembre, un rapport contenant les témoignages de près de 500 victimes de prêtre pédophiles --des actes pour la plupart commis des années 50 aux années 80-- est venu aggraver le malaise.
Définition wikipedia de l'homophobie:
Homophobie
L’homophobie est l'hostilité, explicite ou implicite, envers des individus dont les préférences amoureuses ou sexuelles concernent des individus de même sexe. Cette hostilité relève de la peur, de la haine, de l'aversion ou encore de la désapprobation envers l'homosexualité. L’homophobie désigne donc les préjugés et la discrimination contre les homosexuels et l'homosexualité. « De même que la xénophobie, le racisme ou l'antisémitisme, l'homophobie est une manifestation arbitraire qui consiste à désigner l'autre comme contraire, inférieur ou anormal. » L'homophobie peut aller jusqu'au meurtre ou, plus souvent, à la condamnation à mort institutionnalisée.
L'homophobie peut être de différentes natures : homophobie religieuse, homophobie clinique (en médecine et psychiatrie), homophobie anthropologique (au nom de la différenciation des sexes), homophobie idéologique (le nazisme, le stalinisme), et homophobie libérale, qui consiste à simplement tolérer les homosexuels tout en étant favorable à leur discrimination.
Le terme d'homophobie a aussi été contesté en raison de son étymologie.
Puisque je désapprouve l'homosexualité au moins au nom de la différenciation des sexes, je puis donc être poursuivi en justice?
Par curiosité, j'ai tapé : homophilie. Rien trouvé sur wikipedia, mais j'ai trouvé ceci :
homophilie, subst. fém. « Attirance sentimentale ou sexuelle d'un individu pour un individu du même sexe ». Certes, des circonstances particulières favorisent l'homophilie occasionnelle, qui s'achève en général avec la possibilité de rapports hétérosexuels (Bertr.-Lapie 1970)
Ce qui tend à démontrer qu'à défaut d'être homophile, on est forcément homophobe, et donc passible de justice... ça va en faire des coupables !!!
La polémique autour du chef de l'Eglise catholique belge, Mgr André-Joseph Léonard, pour des déclarations controversées sur le sida et les prêtres pédophiles a rebondi mardi avec la démission de son porte-parole et le dépôt d'une plainte contre lui pour homophobie.
Un avocat et responsable du parti socialiste flamand SPA, Jean-Marie de Meester, a annoncé le dépôt d'une plainte auprès du juge d'instruction de Bruges (Flandre, nord) avec constitution de partie civile, contre l'archevêque de Malines-Bruxelles.
Mi-octobre, Mgr Léonard, à la tête de l'Eglise belge depuis janvier, avait soulevé un tollé en décrivant le sida comme une "sorte de justice immanente", liée à la permissivité sexuelle.
"Après consultations auprès d'autres juristes, je me suis dit que l'archevêque violait la loi anti-discrimination et commettait des actes calomnieux et diffamatoires avec ses déclarations homophobes", a indiqué l'avocat, selon l'agence de presse Belga.
Le porte-parole de Mgr Léonard, Jürgen Mettepenningen, qui n'était en fonction que depuis l'été dernier, a pour sa part annoncé mardi sa démission.
"Différentes raisons accumulées et le manque de confiance font que je ne souhaite ni ne peux continuer à fonctionner en tant que porte-parole de Mgr Léonard", a-t-il expliqué dans un communiqué.
M. Mettepenningen s'était déjà distancié des propos de Mgr Léonard concernant la prescription des poursuites contre les prêtres pédophiles. L'archevêque avait affirmé le 27 octobre que traduire les ecclésiastiques pédophiles âgés en justice reviendrait à exercer "une sorte de vengeance".
Le lendemain, le Parlement avait mis sur pied une commission parlementaire sur les abus sexuels commis par des prêtres, afin de briser l'"omerta" qui a régné dans le pays sur la pédophilie au sein de l'Eglise belge.
Un prélat, l'évêque de Bruges, a été contraint de démissionner en avril après avoir reconnu avoir violé son jeune neveu.
En septembre, un rapport contenant les témoignages de près de 500 victimes de prêtre pédophiles --des actes pour la plupart commis des années 50 aux années 80-- est venu aggraver le malaise.
Définition wikipedia de l'homophobie:
Homophobie
L’homophobie est l'hostilité, explicite ou implicite, envers des individus dont les préférences amoureuses ou sexuelles concernent des individus de même sexe. Cette hostilité relève de la peur, de la haine, de l'aversion ou encore de la désapprobation envers l'homosexualité. L’homophobie désigne donc les préjugés et la discrimination contre les homosexuels et l'homosexualité. « De même que la xénophobie, le racisme ou l'antisémitisme, l'homophobie est une manifestation arbitraire qui consiste à désigner l'autre comme contraire, inférieur ou anormal. » L'homophobie peut aller jusqu'au meurtre ou, plus souvent, à la condamnation à mort institutionnalisée.
L'homophobie peut être de différentes natures : homophobie religieuse, homophobie clinique (en médecine et psychiatrie), homophobie anthropologique (au nom de la différenciation des sexes), homophobie idéologique (le nazisme, le stalinisme), et homophobie libérale, qui consiste à simplement tolérer les homosexuels tout en étant favorable à leur discrimination.
Le terme d'homophobie a aussi été contesté en raison de son étymologie.
Puisque je désapprouve l'homosexualité au moins au nom de la différenciation des sexes, je puis donc être poursuivi en justice?
Par curiosité, j'ai tapé : homophilie. Rien trouvé sur wikipedia, mais j'ai trouvé ceci :
homophilie, subst. fém. « Attirance sentimentale ou sexuelle d'un individu pour un individu du même sexe ». Certes, des circonstances particulières favorisent l'homophilie occasionnelle, qui s'achève en général avec la possibilité de rapports hétérosexuels (Bertr.-Lapie 1970)
Ce qui tend à démontrer qu'à défaut d'être homophile, on est forcément homophobe, et donc passible de justice... ça va en faire des coupables !!!
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
S'il s'agit des seuls propos de Mgr Léonard, j'avoue voir mal en quoi il s'agit de propos homophobes (c'est-à-dire marquant de l'hostilité envers les personnes homosexuelles, selon la définition qu'a donnée Anne). Déjà parce qu'il n'y a aucune hostilité derrière ces propos, mais seulement un constat, et qu'en outre Mgr Léonard ne parle nullement des homosexuels. Pour ces deux raisons, l'attaque en justice me semble totalement infondée.etienne lorant a écrit :Mi-octobre, Mgr Léonard, à la tête de l'Eglise belge depuis janvier, avait soulevé un tollé en décrivant le sida comme une "sorte de justice immanente", liée à la permissivité sexuelle.
"Après consultations auprès d'autres juristes, je me suis dit que l'archevêque violait la loi anti-discrimination et commettait des actes calomnieux et diffamatoires avec ses déclarations homophobes", a indiqué l'avocat, selon l'agence de presse Belga.
Mais peut-être ai-je loupé une autre partie des propos de Mgr Léonard ?
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
-
- Pater civitatis
- Messages : 13132
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Ciel ! Encore un homophobe, vite faut porter plainte, il va s'échapper !
"Mieux vaut avoir la passion des belles femmes qu'être gay"
Le chef du gouvernement italien Silvio Berlusconi, aux prises avec un nouveau scandale impliquant une belle jeune femme, a déclaré mardi en dépit de tout qu'"il vaut mieux avoir la passion des belles femmes qu'être gay".
"Mieux vaut avoir la passion des belles femmes qu'être gay"
Le chef du gouvernement italien Silvio Berlusconi, aux prises avec un nouveau scandale impliquant une belle jeune femme, a déclaré mardi en dépit de tout qu'"il vaut mieux avoir la passion des belles femmes qu'être gay".
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
-
- Pater civitatis
- Messages : 13132
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Lorsque je lis les commentaires des internautes sur les unes des journaux, je vois que les lecteurs ne sont guère dupes. Les réactions se classent en plusieurs catégories:
- Monseigneur Léonard dit tout haut ce que les gens pensent sans oser le dire;
- Il y a de l'argent à se faire en se déclarant victime d'un prêtre;
- Toute cette affaire est un écran de fumée des politiciens pour occulter leur incapacité à résoudre des problèmes beaucoup plus "pratiques";
et bien d'autres.
A côté des abus sur enfants dont on accuse certains prêtres, il ne faudrait pas oublier le long combat de Jules Brunin contre les "bagnes" d'enfants dans ce pays :
Nouvelle Recherche
Il dédia sa plume à la défense des enfants dans les homes
MONS C'est ce lundi, à 10 h, que seront célébrées à l'église Notre-Dame de Messine, les funérailles de Jules Brunin. Ecrivain engagé, l'homme n'aura laissé personne indifférent. Né d'un géniteur inconnu, Jules sera abandonné à ses 8 ans par sa mère qui ne le reconnaîtra plus jamais (pas même lorsqu'il voulut la retrouver, ces dernières années). L'enfant fut incarcéré en prison, faute de place en home.
Son enfance, jusqu'à ses 18 ans, se conjugua de home en home. De mauvais traitements en abus de toutes sortes. C'est à cette enfance-là qu'il devra sa célébrité. Il rédigera plusieurs ouvrages, dont L'enfer des gosses en 1975, puis Condamné à vivre en 1979. Il inspirera Les Enfants de l'oubli, un film que réalisera Joao Correa.
Il participera à la rédaction de la Charte des Droits de l'Enfant, puis obtint une modification importante de la loi de 1965 sur la protection de l'enfance. Mais il sera incarcéré, après avoir été surpris volant des documents dans un home de l'Etat. Incarcéré, puis gracié par la Reine Fabiola. En cellule, il rédigera L'injure (livre aujourd'hui épuisé) où il mettra en cause certains juges des enfants et d'autres responsables politiques.
Tour à tour marin, chauffagiste, représentant de commerce, travailleur dans l'Horeca, Jules créera une école de voile pour favoriser la réinsertion des enfants des homes. Il naviguera en solitaire avant d'atterrir à Mons. Il écrira encore Journal simple d'une femme, décrivant l'enfermement psychiatrique. Nombre d'entre nous ont enfin lu ses recueils qui constituaient l'essentiel de son gagne-pain: Les songes de Diogil, Tiette de Polak, Chronique de l'enfant d'un jour.
Marginal, Jules n'en aura pas moins conservé, jusqu'à la mort, ses amis fidèles
© La Dernière Heure 2003
- Monseigneur Léonard dit tout haut ce que les gens pensent sans oser le dire;
- Il y a de l'argent à se faire en se déclarant victime d'un prêtre;
- Toute cette affaire est un écran de fumée des politiciens pour occulter leur incapacité à résoudre des problèmes beaucoup plus "pratiques";
et bien d'autres.
A côté des abus sur enfants dont on accuse certains prêtres, il ne faudrait pas oublier le long combat de Jules Brunin contre les "bagnes" d'enfants dans ce pays :
Nouvelle Recherche
Il dédia sa plume à la défense des enfants dans les homes
MONS C'est ce lundi, à 10 h, que seront célébrées à l'église Notre-Dame de Messine, les funérailles de Jules Brunin. Ecrivain engagé, l'homme n'aura laissé personne indifférent. Né d'un géniteur inconnu, Jules sera abandonné à ses 8 ans par sa mère qui ne le reconnaîtra plus jamais (pas même lorsqu'il voulut la retrouver, ces dernières années). L'enfant fut incarcéré en prison, faute de place en home.
Son enfance, jusqu'à ses 18 ans, se conjugua de home en home. De mauvais traitements en abus de toutes sortes. C'est à cette enfance-là qu'il devra sa célébrité. Il rédigera plusieurs ouvrages, dont L'enfer des gosses en 1975, puis Condamné à vivre en 1979. Il inspirera Les Enfants de l'oubli, un film que réalisera Joao Correa.
Il participera à la rédaction de la Charte des Droits de l'Enfant, puis obtint une modification importante de la loi de 1965 sur la protection de l'enfance. Mais il sera incarcéré, après avoir été surpris volant des documents dans un home de l'Etat. Incarcéré, puis gracié par la Reine Fabiola. En cellule, il rédigera L'injure (livre aujourd'hui épuisé) où il mettra en cause certains juges des enfants et d'autres responsables politiques.
Tour à tour marin, chauffagiste, représentant de commerce, travailleur dans l'Horeca, Jules créera une école de voile pour favoriser la réinsertion des enfants des homes. Il naviguera en solitaire avant d'atterrir à Mons. Il écrira encore Journal simple d'une femme, décrivant l'enfermement psychiatrique. Nombre d'entre nous ont enfin lu ses recueils qui constituaient l'essentiel de son gagne-pain: Les songes de Diogil, Tiette de Polak, Chronique de l'enfant d'un jour.
Marginal, Jules n'en aura pas moins conservé, jusqu'à la mort, ses amis fidèles
© La Dernière Heure 2003
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
- Anne
- Prætor
- Messages : 6926
- Inscription : jeu. 21 févr. 2008, 1:05
- Conviction : Catholique romaine
- Localisation : Provincia Quebecensis
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
J'ai remarqué la même chose. Il y a une victime, ici, qui réclame 250 000 $ à son agresseur de prêtre (qui a déjà fait 18 mois de prison), 30 ans après les faits. Pour avoir vu la dame à la télé, j'ai vu des victimes autrement traumatisées... Mais, bon.etienne lorant a écrit :Lorsque je lis les commentaires des internautes sur les unes des journaux, je vois que les lecteurs ne sont guère dupes. Les réactions se classent en plusieurs catégories:
- Monseigneur Léonard dit tout haut ce que les gens pensent sans oser le dire;
- Il y a de l'argent à se faire en se déclarant victime d'un prêtre;
Aurait-elle entrepris toutes les démarches qu'elle a entreprises (elle est allée jusqu'en cour suprême) si ça avait été son "mononc'" qui lui avait fait des attouchements ?
Finalement, on a deux catégories de victimes: celles qui peuvent faire une grosse piasse en poursuivant les diocèses... et les autres.
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Bonjour.
J'ai reçu un PDF concernant une mise au point de Mgr Léonard, je l'ai transformé pour obtenir un texte pouvant être placé directement ici, alors le voici:
Amicalement, Alain
J'ai reçu un PDF concernant une mise au point de Mgr Léonard, je l'ai transformé pour obtenir un texte pouvant être placé directement ici, alors le voici:
Amicalement, Alain
-
- Pater civitatis
- Messages : 13132
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Une des réactions aux propos du prêtre (?) Ringlet approuvant les "changements" dans l'Eglise, que pourraient introduire les scandaleuses déclarations de Mgr Léonard :
"Je lis dans l'article: "En tant qu'archevêque, il doit être très proche de chaque catholique et là nous n'y sommes pas." Ca signifie quoi, ça? Que l'Église d’aujourd’hui se doit de s'adapter aux fantaisies humaines? Qu'en 2010 elle est tenue d'approuver l'homosexualité, le préservatif et tous les procédés de contraception, l'euthanasie, l’avortement... ? Les catholiques d'aujourd'hui souhaiteraient-ils que le chemin qui conduit à la Vie soit un chemin semé de roses. Est-ce cela le message de Jésus que l’on peut lire dans la bible ? Moi je lis : « Celui qui veut sauver sa vie la perdra. » Comprenne qui veut et qui peut. Les paroles de ce Monsieur Ringlet vont à l’encontre du message du Christ. Il ne cherche qu’à se faire bien voir. Il n’y a qu’un chemin pour arriver à Dieu, et personne n’a dit que ce chemin était confortable. Demander la démission de Mgr Léonard, c’est comme tenter de supprimer les vrais panneaux indicateurs de ce chemin. Une autre parole serait-elle en train de s’avérer exacte : « ... beaucoup d’appelés, peu d’élus... » Et surtout qu’il ne démissionne pas : quand on détient la Vérité, on ne démissionne pas !"
Autre réaction:
"Gabriel Ringlet, un homme mielleux, qui est plus un psy à la noix de coco qu'un véritable prêtre diffusant le message de Jésus. Plaire à tout le monde n'est pas la vocation de l'Eglise catholique."
Une autre encore:
"Bien étranges, ces cathos qui voudraient que ce que l'Eglise a enseigné pendant des siècles soit soudain balancé comme un froc aux orties. Que tout ce qui était hier péché soit désormais béni par le petit Jésus. Etrange manière de consolider la foi, qui consisterait à dire qu'on s'est trompé pendant 2000 ans, et qu'on recommence au goût du jour : un nouveau credo, bien difficilement crédible ..."
Autre journal, autres réactions:
"A l'évidence, une campagne de désinformation est menée contre Mgr Léonard. La déformation de ses propos dans Question à la Une est assez typique. Le prélat n'avait au fond rien dit d'autre que ce qui est proposé dans le rapport Adriaenssens aux pages 133 et suivantes :une solution humaine, tant pour les victimes que pour les abuseurs, quand il y a prescription.
La plainte ici déposée est tout autant absurde. Même si l'Evêque considèrait que l'homosexualité est une forme de sexualité contestable, moins bonne que l'hétérosexualité, cela ne constitue pas des propos "homophobes".
Pas plus que ne seraient "hétérophobes" des propos qui considèreraient que l'homosexualité est une forme plus "culturelle", moins "naturelle" de sexualité, et à ce titre plus louable que l'hétérosexualité.
Nous vivons en démocratie : liberté de penser et d'expression, svp."
"Je ne pense pas qu'il y ait un complot organisé contre l'église, mais par contre je pense que s'en prendre aux religions est dans l'air du temps chez ceux qui ont décidé de ne plus croire.
La société évolue dangereusement vers un affrontement perpétuel entre les "pour" et les "contre" à chaque sujet de société. On adore ou on déteste. On voit l'autre comme une menace à ce que l'on est, alors qu'il n'en est rien.
C'est très triste.
Mais il ne faut pas oublier une chose, beaucoup de gens ont besoin de croire, parce qu'il n'y a que les religions qui répondent à l'angoisse du vide après la mort. La science (qui pour pas mal de gens a remplacé la religion) n'a rien à nous offrir de ce côté-là. Et en ce moment de l'année où l'on se souvent de ceux qu'on a aimé et qui nous ont quitté, l'espoir d'un au-delà est une aide précieuse pour des millions de gens.
Si certaines personnes sont à l'aise avec l'idée de n'être qu'un paquet de viande de passage sur la terre on ne sait pour qui ni pourquoi, d'autres ont besoin de donner une autre dimension à leur vie.
Maintenant, on peut discuter à l'infini des dogmes et des préceptes. Mais ce besoin de base existe chez beaucoup de gens, et les religions sont là pour y répondre."
La plupart des fidèles catholiques que je connais établissent un lien direct entre la Parole de Jésus, les textes de saint Paul, ceux du Pape et des Evêques: il n'est toujours pas question d'instaurer le mariage des prêtres, l'ordination des femmes, de bénir les mariages homosexuels, de faire de l'Eglise une démocratie, etc. Il ne faut pas avoir fait beaucoup de catéchisme pour être d'accord sur un point: "Efforcez-vous d'entrer par la porte étroite, car rares ceux qui la trouvent". De toute manière, l'Eglise s'en tient à la Vérité, dans les temps favorables aussi bien que dans les temps de persécution et de souffrance.
"Je lis dans l'article: "En tant qu'archevêque, il doit être très proche de chaque catholique et là nous n'y sommes pas." Ca signifie quoi, ça? Que l'Église d’aujourd’hui se doit de s'adapter aux fantaisies humaines? Qu'en 2010 elle est tenue d'approuver l'homosexualité, le préservatif et tous les procédés de contraception, l'euthanasie, l’avortement... ? Les catholiques d'aujourd'hui souhaiteraient-ils que le chemin qui conduit à la Vie soit un chemin semé de roses. Est-ce cela le message de Jésus que l’on peut lire dans la bible ? Moi je lis : « Celui qui veut sauver sa vie la perdra. » Comprenne qui veut et qui peut. Les paroles de ce Monsieur Ringlet vont à l’encontre du message du Christ. Il ne cherche qu’à se faire bien voir. Il n’y a qu’un chemin pour arriver à Dieu, et personne n’a dit que ce chemin était confortable. Demander la démission de Mgr Léonard, c’est comme tenter de supprimer les vrais panneaux indicateurs de ce chemin. Une autre parole serait-elle en train de s’avérer exacte : « ... beaucoup d’appelés, peu d’élus... » Et surtout qu’il ne démissionne pas : quand on détient la Vérité, on ne démissionne pas !"
Autre réaction:
"Gabriel Ringlet, un homme mielleux, qui est plus un psy à la noix de coco qu'un véritable prêtre diffusant le message de Jésus. Plaire à tout le monde n'est pas la vocation de l'Eglise catholique."
Une autre encore:
"Bien étranges, ces cathos qui voudraient que ce que l'Eglise a enseigné pendant des siècles soit soudain balancé comme un froc aux orties. Que tout ce qui était hier péché soit désormais béni par le petit Jésus. Etrange manière de consolider la foi, qui consisterait à dire qu'on s'est trompé pendant 2000 ans, et qu'on recommence au goût du jour : un nouveau credo, bien difficilement crédible ..."
Autre journal, autres réactions:
"A l'évidence, une campagne de désinformation est menée contre Mgr Léonard. La déformation de ses propos dans Question à la Une est assez typique. Le prélat n'avait au fond rien dit d'autre que ce qui est proposé dans le rapport Adriaenssens aux pages 133 et suivantes :une solution humaine, tant pour les victimes que pour les abuseurs, quand il y a prescription.
La plainte ici déposée est tout autant absurde. Même si l'Evêque considèrait que l'homosexualité est une forme de sexualité contestable, moins bonne que l'hétérosexualité, cela ne constitue pas des propos "homophobes".
Pas plus que ne seraient "hétérophobes" des propos qui considèreraient que l'homosexualité est une forme plus "culturelle", moins "naturelle" de sexualité, et à ce titre plus louable que l'hétérosexualité.
Nous vivons en démocratie : liberté de penser et d'expression, svp."
"Je ne pense pas qu'il y ait un complot organisé contre l'église, mais par contre je pense que s'en prendre aux religions est dans l'air du temps chez ceux qui ont décidé de ne plus croire.
La société évolue dangereusement vers un affrontement perpétuel entre les "pour" et les "contre" à chaque sujet de société. On adore ou on déteste. On voit l'autre comme une menace à ce que l'on est, alors qu'il n'en est rien.
C'est très triste.
Mais il ne faut pas oublier une chose, beaucoup de gens ont besoin de croire, parce qu'il n'y a que les religions qui répondent à l'angoisse du vide après la mort. La science (qui pour pas mal de gens a remplacé la religion) n'a rien à nous offrir de ce côté-là. Et en ce moment de l'année où l'on se souvent de ceux qu'on a aimé et qui nous ont quitté, l'espoir d'un au-delà est une aide précieuse pour des millions de gens.
Si certaines personnes sont à l'aise avec l'idée de n'être qu'un paquet de viande de passage sur la terre on ne sait pour qui ni pourquoi, d'autres ont besoin de donner une autre dimension à leur vie.
Maintenant, on peut discuter à l'infini des dogmes et des préceptes. Mais ce besoin de base existe chez beaucoup de gens, et les religions sont là pour y répondre."
La plupart des fidèles catholiques que je connais établissent un lien direct entre la Parole de Jésus, les textes de saint Paul, ceux du Pape et des Evêques: il n'est toujours pas question d'instaurer le mariage des prêtres, l'ordination des femmes, de bénir les mariages homosexuels, de faire de l'Eglise une démocratie, etc. Il ne faut pas avoir fait beaucoup de catéchisme pour être d'accord sur un point: "Efforcez-vous d'entrer par la porte étroite, car rares ceux qui la trouvent". De toute manière, l'Eglise s'en tient à la Vérité, dans les temps favorables aussi bien que dans les temps de persécution et de souffrance.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
En tant qu'archevêque - c'est-à-dire successeur des apôtres - Mgr Léonard doit annoncer le Christ, enseigner le partie du troupeau qui lui a été confié et le guider, administrer les sacrements.etienne lorant a écrit :"Je lis dans l'article: "En tant qu'archevêque, il doit être très proche de chaque catholique et là nous n'y sommes pas."
Mais nulle part le Christ n'a dit que les bergers devaient caresser les brebis dans le sens du poil...
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
-
- Pater civitatis
- Messages : 13132
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
La lettre de Mgr Léonard et réactions inespérées !
Voici en effet des réactions supplémentaires, extraites de la Libre Belgique, qui cette fois s'en prennent aux journalistes !
Vos réactions sur "Incompréhensions et mauvaises lectures".
1 à 10 sur 49 Réactions
* csodaszarvas - Belgique
"tout le monde a mal lu"
La vraie question serait plutôt: qui a pris la peine de lire? De comparer les interprétations des propos de l'archevêque avec ceux-ci, dans leur globalité? La manipulation des esprits et les phénomènes de masse sont une réalité à ne pas sous-estimer et dont il convient d'être conscient. Quiconque connaît un minimum la pensée de Mgr Léonard pour avoir lu ses bouquins ou l'avoir écouter un jour pouvait savoir que ces interprétations étaient fausses. Vous dites "personne n'a compris". Je pense qu'une nouvelle fois, des gens dont l'intelligence ne peut être mise en doute ont sciemment retransmis ces propos de manière tronquée afin de créer et d'alimenter cette "crise". Ils n'ont pas "mal compris"...
enième essais...
Quand il explique son point de vue sur les homosexuels, je ne peux être d'accord. Mais là il rentre dans une conception de la sexualité qui est là sienne, qui peut servir de base de débat. Il n'en est pas de même du terme justice (pas une punition divine on avait compris, la question n'est pas là) ou la comparaison avec l'anorexie par exemple. Il pose là des termes connotés, un peu péjoratif. L'homme cultivé qu'il est sait que justice ne veut pas dire la même chose, n'appelle pas les mêmes choses que conséquences. Même chose avec cette histoire de pédophilie, j'admets qu'il essaie de faire bouger les choses, mais, son rôle implique qu'il mesure son langage, ce qu'il n'a pas fait. Il cherche sans cesse les limite de ce qu'il peut dire, comme pour tester les limites de son pouvoir c'est l'impression qu'il me laisse.
Il n'y a pas d'acharnement médiatique, mais un jeu qui se joue à deux!
* Shadok2 - Belgique
Ce qui est particulièrement inquiétant et scandaleux, ce ne sont pas les propos de Monseigneur Léonard, mais la campagne indigne contre sa personne qui dure depuis des mois.
ASSEZ !!!!Mais que font les journalistes ?
Y a- t- il encore dans notre pays des journalistes intègres et honnêtes pour dénoncer la campagne de lynchage médiatique organisée et orchestrée par certains grands médias comme la RTBF mais aussi RTL contre Monseigneur Léonard ?
Depuis quand persécute-t-on les gens pour délit d'opinion en Belgique ?
Honteux et scandaleux !!!!
IL faut arrêter cette chasse à l'homme indigne.
* JackdeLge - Liège
/Mgr Léonard peut dire et écrire ce qu'il veut, il y aura toujours des âmes bien pensantes pour trouver qu'il n'aurait pas dû dire ceci ou écrire cela. Personnellement, j'ai trouvé ses explications très claires et à la portée de toute personne de bonne foi.
Ses paroles ne sont ni agressives, ni intolérantes; prenons-en tous de la graine.
* john99 - La Louvière
... Y. Leterme, Bart Dewever, Mgr Léonard: les derniers "opposants" en date qui se plaignent d'articles qui, par leur interprétation journalistiques et les intentions qu'on leur y prête induisent un charivari populiste, destructeur de leur image et nuisible tant à leur présent qu'à leur avenir.
Si ce ne sont là des atteintes à la vie privée reconnues, la liberté de la presse, son objectivité (la couverture des spécialistes consultés) et son rôle doivent être sérieusement remis en cause.
* agi - Uccle
05.11.10 | 08h48
"Ratiocine sur le mot "immanent" alors que c'est le mot "justice" qui a choqué. "
Que voulez vous Mgr Léonard s’exprime en Français
Inculture ?
A propos de personnes qui ignorent le sens de "Justice immanente" le mot n'est pas trop fort.
Pour d'autres "mauvaise foi crasse" serait effectivement plus approprié.
* csodaszarvas - Belgique
"Où donc retrouver dans ces lignes la profonde empathie, la gentillesse et la mansuétude du Christ qui allait manger chez le collecteur d'impôts ou qui délivrait astucieusement la femme adultère de ses tourmenteurs?"
Dans ces lignes, je ne sais pas. Dans les faits, lors de chaque visite de Mgr Léonard dans les paroisses, dans les prisons, au clos Saint Anne. Fréquentez ces lieux et vous le constaterez de visu.
* zcomme - Belgique
Certain considère cette explication comme "réactionnaire", soit...
Est-ce un crime? Y a-t-il obligation pour un archevêque d'être "progressiste"?
Faut-il absolument que ces propos nous agrée et nous frotte dans le sens du poil? Ou est la liberté de parole et de pensée?
Les défenseurs de la "démocratie" en deviennent vite les "pires ennemis", à tout propos le tout et souvent mené par le bout du nez par un journalisme complaisant qui a une logique vendre son papier ou faire de l'audience. La démocratie du scoop, mon c...!!
Il y en a beaucoup d'autres dans la même veine, cette dernière est particulièrement savoureuse:
* marle - Limal
La Libre Belgique a eu l'intelligence et l'honnêteté de diffuser sans délai la déclaration de Mgr Léonard.
Alors que la plupart de ses lecteurs ont pu juger "sur pièce" cette déclaration, le chroniqueur religieux du journal qui l'avait à peine évoquée lors de sa diffusion croit ici utile d'en faire une synthèse et ajoute que ce qu'écrit aujourd'hui l'archevêque, il l'a déjà confié pour l'essentiel à son journal il y a quinze jours. Pourquoi dans ces conditions s'est-il entretemps entête dans une action systématiquement hostile à l"archevêque, rejoignant ainsi "ce qui doit se dire" et trompant sans doute nombre de ses lecteurs. Le revirement que l'on relève sur ce forum en témoigne. Pour beaucoup - notamment pour moi- il s'agit surtout d'une grave atteinte à la liberté d'opinion à laquelle M.Laporte a sciemment participé. Pourquoi?
Sur ce lien: http://www.lalibre.be/actu/belgique/com ... 86/?page=2
Vos réactions sur "Incompréhensions et mauvaises lectures".
1 à 10 sur 49 Réactions
* csodaszarvas - Belgique
"tout le monde a mal lu"
La vraie question serait plutôt: qui a pris la peine de lire? De comparer les interprétations des propos de l'archevêque avec ceux-ci, dans leur globalité? La manipulation des esprits et les phénomènes de masse sont une réalité à ne pas sous-estimer et dont il convient d'être conscient. Quiconque connaît un minimum la pensée de Mgr Léonard pour avoir lu ses bouquins ou l'avoir écouter un jour pouvait savoir que ces interprétations étaient fausses. Vous dites "personne n'a compris". Je pense qu'une nouvelle fois, des gens dont l'intelligence ne peut être mise en doute ont sciemment retransmis ces propos de manière tronquée afin de créer et d'alimenter cette "crise". Ils n'ont pas "mal compris"...
enième essais...
Quand il explique son point de vue sur les homosexuels, je ne peux être d'accord. Mais là il rentre dans une conception de la sexualité qui est là sienne, qui peut servir de base de débat. Il n'en est pas de même du terme justice (pas une punition divine on avait compris, la question n'est pas là) ou la comparaison avec l'anorexie par exemple. Il pose là des termes connotés, un peu péjoratif. L'homme cultivé qu'il est sait que justice ne veut pas dire la même chose, n'appelle pas les mêmes choses que conséquences. Même chose avec cette histoire de pédophilie, j'admets qu'il essaie de faire bouger les choses, mais, son rôle implique qu'il mesure son langage, ce qu'il n'a pas fait. Il cherche sans cesse les limite de ce qu'il peut dire, comme pour tester les limites de son pouvoir c'est l'impression qu'il me laisse.
Il n'y a pas d'acharnement médiatique, mais un jeu qui se joue à deux!
* Shadok2 - Belgique
Ce qui est particulièrement inquiétant et scandaleux, ce ne sont pas les propos de Monseigneur Léonard, mais la campagne indigne contre sa personne qui dure depuis des mois.
ASSEZ !!!!Mais que font les journalistes ?
Y a- t- il encore dans notre pays des journalistes intègres et honnêtes pour dénoncer la campagne de lynchage médiatique organisée et orchestrée par certains grands médias comme la RTBF mais aussi RTL contre Monseigneur Léonard ?
Depuis quand persécute-t-on les gens pour délit d'opinion en Belgique ?
Honteux et scandaleux !!!!
IL faut arrêter cette chasse à l'homme indigne.
* JackdeLge - Liège
/Mgr Léonard peut dire et écrire ce qu'il veut, il y aura toujours des âmes bien pensantes pour trouver qu'il n'aurait pas dû dire ceci ou écrire cela. Personnellement, j'ai trouvé ses explications très claires et à la portée de toute personne de bonne foi.
Ses paroles ne sont ni agressives, ni intolérantes; prenons-en tous de la graine.
* john99 - La Louvière
... Y. Leterme, Bart Dewever, Mgr Léonard: les derniers "opposants" en date qui se plaignent d'articles qui, par leur interprétation journalistiques et les intentions qu'on leur y prête induisent un charivari populiste, destructeur de leur image et nuisible tant à leur présent qu'à leur avenir.
Si ce ne sont là des atteintes à la vie privée reconnues, la liberté de la presse, son objectivité (la couverture des spécialistes consultés) et son rôle doivent être sérieusement remis en cause.
* agi - Uccle
05.11.10 | 08h48
"Ratiocine sur le mot "immanent" alors que c'est le mot "justice" qui a choqué. "
Que voulez vous Mgr Léonard s’exprime en Français
Inculture ?
A propos de personnes qui ignorent le sens de "Justice immanente" le mot n'est pas trop fort.
Pour d'autres "mauvaise foi crasse" serait effectivement plus approprié.
* csodaszarvas - Belgique
"Où donc retrouver dans ces lignes la profonde empathie, la gentillesse et la mansuétude du Christ qui allait manger chez le collecteur d'impôts ou qui délivrait astucieusement la femme adultère de ses tourmenteurs?"
Dans ces lignes, je ne sais pas. Dans les faits, lors de chaque visite de Mgr Léonard dans les paroisses, dans les prisons, au clos Saint Anne. Fréquentez ces lieux et vous le constaterez de visu.
* zcomme - Belgique
Certain considère cette explication comme "réactionnaire", soit...
Est-ce un crime? Y a-t-il obligation pour un archevêque d'être "progressiste"?
Faut-il absolument que ces propos nous agrée et nous frotte dans le sens du poil? Ou est la liberté de parole et de pensée?
Les défenseurs de la "démocratie" en deviennent vite les "pires ennemis", à tout propos le tout et souvent mené par le bout du nez par un journalisme complaisant qui a une logique vendre son papier ou faire de l'audience. La démocratie du scoop, mon c...!!
Il y en a beaucoup d'autres dans la même veine, cette dernière est particulièrement savoureuse:
* marle - Limal
La Libre Belgique a eu l'intelligence et l'honnêteté de diffuser sans délai la déclaration de Mgr Léonard.
Alors que la plupart de ses lecteurs ont pu juger "sur pièce" cette déclaration, le chroniqueur religieux du journal qui l'avait à peine évoquée lors de sa diffusion croit ici utile d'en faire une synthèse et ajoute que ce qu'écrit aujourd'hui l'archevêque, il l'a déjà confié pour l'essentiel à son journal il y a quinze jours. Pourquoi dans ces conditions s'est-il entretemps entête dans une action systématiquement hostile à l"archevêque, rejoignant ainsi "ce qui doit se dire" et trompant sans doute nombre de ses lecteurs. Le revirement que l'on relève sur ce forum en témoigne. Pour beaucoup - notamment pour moi- il s'agit surtout d'une grave atteinte à la liberté d'opinion à laquelle M.Laporte a sciemment participé. Pourquoi?
Sur ce lien: http://www.lalibre.be/actu/belgique/com ... 86/?page=2
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
-
- Tribunus plebis
- Messages : 8381
- Inscription : jeu. 08 déc. 2005, 13:34
- Localisation : Périgord
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Voilà des propos intéressants et une petite analyse de l'Eglise de Belgique sous la tourmente.
http://www.osservatore-vaticano.org/div ... aticano%29
Extrait :
http://www.osservatore-vaticano.org/div ... aticano%29
Extrait :
Monsieur l’Abbé,
Depuis plusieurs jours, vous vous en prenez ouvertement à Monseigneur André-Joseph Léonard, votre Archevêque et Primat de Belgique.
Par vos interventions, dans les journaux, les radios et sur les plateaux de télévision, vous attaquez sans relâche le chef de l’Eglise du Royaume et n’hésitez plus à l’exhorter, même, à démissionner de sa charge.
Vous vous êtes ainsi positionné en champion de la fronde qui, au sein même du clergé belge, vise à déstabiliser l’archevêché. D’aucuns parlent déjà de schisme et, à tout le moins, la plupart des analystes s’accordent sur le fait que l’Eglise serait en train de se fissurer et de connaître une désunion sans précédent.
- Unsimplehomme
- Quæstor
- Messages : 257
- Inscription : dim. 25 juil. 2010, 17:41
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
J' èspère qu'ils ont chopé ceux qui ont agréssé Mgr Léonard.jean_droit a écrit :Du Salon Beige :
Mgr Léonard entarté en pleine messe
L’archevêque de l’archidiocèse de Maline-Bruxelles a été entarté en pleine messe de la Toussaint (de 15h30) en la cathédrale Saints-Michel-et-Gudule de Bruxelles.
On imagine le tollé si ce scandale avait eu lieu sur un imam dans une mosquée. Mais non : là rien.
-Heureux êtes-vous quand on vous insultera, qu'on vous persécutera, et qu'on dira faussement contre vous toute sorte d'infamie à cause de moi.
-Soyez dans la joie et l'allégresse, car votre récompense sera grande dans les cieux : c'est bien ainsi qu'on a persécuté les prophètes, vos devanciers.
(Mt 5:11et12)
-Soyez dans la joie et l'allégresse, car votre récompense sera grande dans les cieux : c'est bien ainsi qu'on a persécuté les prophètes, vos devanciers.
(Mt 5:11et12)
-
- Pater civitatis
- Messages : 13132
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Vous vous trompez. Il faudrait pour cela que l'Archevêque ait porté plainte à son tour. Mais c'est un homme de Dieu et il n'a pas porté plainte. Il vient de déclarer qu'il faut plus d'acolytes masculins que féminins - on l'attaquera aussi là-dessus. Mais moi qui ai servi la messe durant des années (dans les "mauvaises" années 70), je me suis étonné qu'aucun prêtre ne m'ait jamais demandé, puisque mon "service" était impeccable, en français comme en latin (sur deux épôques): "Est-ce que tu ne voudrais pas un jour être à ma place ?" Il eût suffi de cela... mais au contraire, je me suis éloigné de l'Église parce que l'Eglise me comptait pour rien à cette époque.
Bref, Monseigneur Léonard a raison là-dessus aussi. Je sais, je suis sûr et certain, que le Seigneur est avec cet homme et qu'il souffre énormément. Mais son choix comme Archevêque, en remplacement de Mgr Danneels, prouve aussi que le Pape Benoit XVI est en bien en charge de l'Église devant Dieu et que ses choix sont excellents.
Notre rôle est bien de prier Dieu pour que la force de l'Esprit soit avec eux en toutes occasions.
Bref, Monseigneur Léonard a raison là-dessus aussi. Je sais, je suis sûr et certain, que le Seigneur est avec cet homme et qu'il souffre énormément. Mais son choix comme Archevêque, en remplacement de Mgr Danneels, prouve aussi que le Pape Benoit XVI est en bien en charge de l'Église devant Dieu et que ses choix sont excellents.
Notre rôle est bien de prier Dieu pour que la force de l'Esprit soit avec eux en toutes occasions.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Re: Mgr Léonard parle - et çà ne plaît pas à tout le monde..
Je viens de tomber sur cet article :
http://www.rtlinfo.be/info/belgique/soc ... s-acolytes
Décidemment, plus rien n'arrête la presse. Une simple directive pastorale est exploitée de manière honteuse et scandaleuse pour sous entendre que Mgr Léonard est pédophile.
O Christ, prends pitié de ton Eglise !
http://www.rtlinfo.be/info/belgique/soc ... s-acolytes
Décidemment, plus rien n'arrête la presse. Une simple directive pastorale est exploitée de manière honteuse et scandaleuse pour sous entendre que Mgr Léonard est pédophile.
O Christ, prends pitié de ton Eglise !
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 61 invités