La justice immanente
Règles du forum
Forum d'échanges et de partage sur la spiritualité chrétienne
Forum d'échanges et de partage sur la spiritualité chrétienne
-
etienne lorant
- Pater civitatis

- Messages : 13130
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
La justice immanente
J'oserai sur ce fil parler ici, comme Monseigneur Léonard, et le Pape Jean-Paul II, parler de la "justice immanente" : la justice immanente est celle qui est contenue déjà dans la faute. Si vous buvez, vous savez que vous serez ivre. Si vous buvez trop souvent, vous savez que vous deviendrez alcoolique. Si vous êtes alcoolique, vous savez que vous allez droit à la cirrhose du foie. Et que dit-on à la mort d'un alcoolique ? On dit: "C'était un homme libre, il a vécu comme il a voulu"... Ainsi parle le monde.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
-
etienne lorant
- Pater civitatis

- Messages : 13130
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: La justice immanente
N'avez-vous jamais entendu: "Qui creuse un trou pour son frère tombe dedans" ?
Cela semble ridicule et illusoire et c'est pourtant tellement vrai: un homme se déclare l'ennemi d'un autre, il lui tend une multitude de pièges destinés à le faire tomber. Cependant, en agissant ainsi, il entre dans une logique de mensonge et de méchanceté. Jusqu'au jour où, devenu lui-même détesté de tous, il se retrouve à la merci d'un plus fort que lui, qui le renverse. Je crois que ce type de maximes se retrouvent dans l'Ancien Testament, les Proverbes ou les Psaumes, mais je ne suis pas parvenu à les retrouver. Je me souviens également: "Celui qui jette une pierre contre son frère, c'est sur lui qu'elle retombe".
Cela semble ridicule et illusoire et c'est pourtant tellement vrai: un homme se déclare l'ennemi d'un autre, il lui tend une multitude de pièges destinés à le faire tomber. Cependant, en agissant ainsi, il entre dans une logique de mensonge et de méchanceté. Jusqu'au jour où, devenu lui-même détesté de tous, il se retrouve à la merci d'un plus fort que lui, qui le renverse. Je crois que ce type de maximes se retrouvent dans l'Ancien Testament, les Proverbes ou les Psaumes, mais je ne suis pas parvenu à les retrouver. Je me souviens également: "Celui qui jette une pierre contre son frère, c'est sur lui qu'elle retombe".
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
-
etienne lorant
- Pater civitatis

- Messages : 13130
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: La justice immanente
"Qui se sert de l'épée, périra par l'épée"
Dans ce que dit Jésus ici, au moment où l'on va s'emparer de lui pour le mettre à mort, il n'y a pas la moindre équivoque : quiconque se sert d'une arme pour détruire son prochain est voué à son tour à périr dans la violence. La conséquence de l'acte est comprise dans l'acte posé. Depuis Caïn, l'homme qui a tué se cache. Au départ, il se cache de Dieu, ensuite, après que l'on ai dit: 'Dieu n'existe pas', l'assassin se cache tout de même des hommes : en dépit du rejet de Dieu, l'abomination du meurtre demeure.
Je note encore que Jésus a donné la solution pour sortir de ce cercle infernal: "Faîtes du bien à ceux qui vous maltraitent et vous persécutent". C'est-à-dire que l'on ne peut vaincre le mal par le mal, mais par le bien. Cela veut dire aussi que sacrifier dix hommes pour en sauver cent, n'est pas la solution admise par Dieu. La théorie du "moindre mal" est toujours du mal.
Dans ce que dit Jésus ici, au moment où l'on va s'emparer de lui pour le mettre à mort, il n'y a pas la moindre équivoque : quiconque se sert d'une arme pour détruire son prochain est voué à son tour à périr dans la violence. La conséquence de l'acte est comprise dans l'acte posé. Depuis Caïn, l'homme qui a tué se cache. Au départ, il se cache de Dieu, ensuite, après que l'on ai dit: 'Dieu n'existe pas', l'assassin se cache tout de même des hommes : en dépit du rejet de Dieu, l'abomination du meurtre demeure.
Je note encore que Jésus a donné la solution pour sortir de ce cercle infernal: "Faîtes du bien à ceux qui vous maltraitent et vous persécutent". C'est-à-dire que l'on ne peut vaincre le mal par le mal, mais par le bien. Cela veut dire aussi que sacrifier dix hommes pour en sauver cent, n'est pas la solution admise par Dieu. La théorie du "moindre mal" est toujours du mal.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
-
etienne lorant
- Pater civitatis

- Messages : 13130
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: La justice immanente
"Tu ne tueras point".
Aucune équivoque possible. J'ai entendu dire: "Si Dieu avait existé, Hitler serait mort durant la guerre 14". Et en effet, le caporal Hitler fut blessé d'un éclat d'obus sur du côté de Comines, mais il s'en est sorti. Il est difficile d'admettre que Dieu épargne les méchants et laisse les méchants tuer les bons. Mais c'est encore une vision toute humaine, car devant Dieu, pas un homme n'est bon, tous sont mauvais.
Dans l'Evangile de Luc, Jésus place sur le même plan une catastrophe naturelle et les assassinats perpétrés par l'occupant romain. parle de la tour de Siloë et des assassinats perpétrés par Pilate :
"Quelques-uns se trouvaient là présents, qui lui racontèrent ce qui s’était passé touchant les Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec leurs sacrifices. Et Jésus répondant, leur dit : « Croyez-vous que ces Galiléens fussent plus pécheurs que tous les Galiléens parce qu’ils ont souffert de telles choses ? Non vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous de la même manière » » — «Et ces 18 sur qui tomba la tour de Siloé, croyez-vous qu’ils fussent plus coupables que tous les habitants qui habitent Jérusalem ? Non vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous pareillement» — Luc 13:4-5
Il semble donc que ce qui compte devant Dieu, c'est d'abord le salut de l'âme par la conversion.
Aucune équivoque possible. J'ai entendu dire: "Si Dieu avait existé, Hitler serait mort durant la guerre 14". Et en effet, le caporal Hitler fut blessé d'un éclat d'obus sur du côté de Comines, mais il s'en est sorti. Il est difficile d'admettre que Dieu épargne les méchants et laisse les méchants tuer les bons. Mais c'est encore une vision toute humaine, car devant Dieu, pas un homme n'est bon, tous sont mauvais.
Dans l'Evangile de Luc, Jésus place sur le même plan une catastrophe naturelle et les assassinats perpétrés par l'occupant romain. parle de la tour de Siloë et des assassinats perpétrés par Pilate :
"Quelques-uns se trouvaient là présents, qui lui racontèrent ce qui s’était passé touchant les Galiléens dont Pilate avait mêlé le sang avec leurs sacrifices. Et Jésus répondant, leur dit : « Croyez-vous que ces Galiléens fussent plus pécheurs que tous les Galiléens parce qu’ils ont souffert de telles choses ? Non vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous de la même manière » » — «Et ces 18 sur qui tomba la tour de Siloé, croyez-vous qu’ils fussent plus coupables que tous les habitants qui habitent Jérusalem ? Non vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez, vous périrez tous pareillement» — Luc 13:4-5
Il semble donc que ce qui compte devant Dieu, c'est d'abord le salut de l'âme par la conversion.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 6 invités