Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

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feufollet
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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par feufollet » mar. 03 août 2021, 9:10

Relief a écrit :
mar. 03 août 2021, 4:13
Ainsi les millions de morts Libyens, Irakiens, Afghans, Syriens, Yéménites, etc. ne sont que des ''désagréments'' de la démocratie libérale ?


Aucun rapport. On parlait du fait que des opposants au vaccin en France ne risquaient pas, contrairement aux Russes blancs de 1917, de finir fusillés. Vous me parlez de victimes de la politique étrangère américaine.

Or aucun pays ne se conduit chez lui, avec sa population, de la même manière qu’avec une population étrangère. L’Allemagne hitlérienne était une dictature qui faisait fusiller ses (rares) opposants internes, ça n’a rien à voir avec les dizaines de millions de Soviétiques massacrés par les nazis pendant la campagne de Russie.
Rappel : Lors de l'émission «60 Minutes» de CBS News le 12 mai 1996, une journaliste cherchait à savoir si les sanctions contre l'Irak, qui avaient causé la mort de plus de 500.000 enfants irakiens (chiffre dépassant le nombre de victimes d'Hiroshima), était défendables. Madeleine Albright a répondu sans sourciller: «Je crois que c'était un choix très difficile, mais le prix… nous pensons que le prix en valait la peine.»
Je n’ai aucune sympathie pour ce personnage, mais encore une fois il n’y a aucun rapport avec ce que j’ai écrit à propos des antivax. D’ailleurs ce chiffre de 500 000 enfants irakiens est bidon.

https://www.lepoint.fr/monde/500-000-en ... 603_24.php
Quand des gouvernements "démocratiques" s'assoient sur le vote de leur peuple comme lors des référendums français, danois et irlandais de 2005 et 2006 ;
Là vous marquez un point, cela dit personnellement je me fiche pas mal de l’opinion de la populace qui est rarement pertinente ou même suffisamment informée. C’est d’ailleurs le principal problème de la démocratie que de s’en soucier.
Quand 98 % des médias mainstream ne sont que le relais du pouvoir et n'acceptent ni le débat contradictoire, ni la pluralité d'expression...
Des médias à forte résonance qui ne soient pas orientés à gauche, ou qui ne chantent pas les louanges du libéralisme, il y en a à la pelle.
Le pluralisme est une réalité en Occident. Allez donc comparer avec le paysage médiatique en Arabie saoudite.

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par Pathos » mar. 03 août 2021, 10:54

Le pluralisme est une réalité en Occident.
Quelle naiveté..
l'opposition contrôlée ça vous parle ?

Le combat anti pass sanitaire devrait être du pain béni pour le RN, la FI, les syndicats, la presse pseudo rebelle (médiapart, Marianne etc) etc or ils ne défendent pas la majorité des français.
Je dis bien la majorité des français car parmi les 50% de français vaccinés la moitié l'ont fait par dépit voir par bétise ("je veux pouvoir aller en vacances"...).
Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par feufollet » mar. 03 août 2021, 11:31

Pathos a écrit :
mar. 03 août 2021, 10:54
Le pluralisme est une réalité en Occident.
Quelle naiveté..
l'opposition contrôlée ça vous parle ?
Ah oui j’oubliais… les reptiles francs-maçons alliés aux salamandres national-bolchéviques avec leurs bases secrètes en Antarctique…

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par nicolas-p » mar. 03 août 2021, 11:56

feufollet a écrit :
mar. 03 août 2021, 11:31
Pathos a écrit :
mar. 03 août 2021, 10:54


Quelle naiveté..
l'opposition contrôlée ça vous parle ?
Ah oui j’oubliais… les reptiles francs-maçons alliés aux salamandres national-bolchéviques avec leurs bases secrètes en Antarctique…
Pas besoin de caricaturer.

La franc maçonnerie est une véritable secte qui ne dis pas son nom et depuis son commencement n'a de cesse de vouloir détruire le catholicisme sous couvert de " liberté " et libéralisme

Le communisme nous l'avons vu en directe pour certains ( goulag, génocides, persécution de l'église etc...)

Sans aller jusqu'au complot, ces vaccins posent problèmes ( je précise que je suis vacciné...) tant en terme de risques que de bénéfices et quand on doit comme aux usa vous offrir un bon d'achat pour vous convaincre...c'est ahurissant.

Comme je ne sais plus qui l'a dit:
"Un vaccin tellement sur et bénéfique que on doit vous menacer pour le prendre "

Il faut raison garder :
Ces vaccins ne sont pas éthiques ( lignées cellulaires issus de foetus avortés ) surtout astra zenecca ou janssen et de technologies non éprouvées.

Il est légitime d'être méfiant. Peut-être à tord mais légitime quand même.

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par feufollet » mar. 03 août 2021, 12:06

Riou a écrit :
mar. 03 août 2021, 8:30
L'essentiel est de voir que le gouvernement ne tolère les manifestations qu'à la condition que celles-ci n'aient aucune effectivité. Sitôt qu'une manifestation commence à avoir une ampleur suffisante pour apporter la réplique au pouvoir, ce dernier s'empresse de sortir des véhicules de l'armée, de faire des milliers d'arrestations "préventives", de bloquer l'accès aux lieux de rassemblements afin de rendre impossible la circulation des citoyens vers un lieu commun, et, en outre, il n'hésite pas à mutiler sa population si la chose ne lui convient pas assez (les gilets jaunes).
Je vous invite à aller manifester en Égypte ou au Turkménistan, on reparlera ensuite des mutilations des gilets jaunes (qui sont inacceptables on est bien d’accord).
La ligne médiatique, elle, est clairement devenue une propagande de tout les instants
Il y a plus d’une « ligne » médiatique en France.
Franchement, entre BFM, Cnews, Le Figaro et Le Monde, ne me dites pas qu’ils sont d’accord sur tout.
Par ailleurs, on donne aux gens un droit (se vacciner ou pas), mais on vient les traquer partout, au point de les menacer de perdre leurs moyens de subsistance (suspension de salaire et licenciement) s'il devait en user librement et affirmer une opinion différente.


Oui, mais quand un enfant fait un caprice et refuse de terminer ses légumes, au bout d’un moment il faut sévir. Il n’y a pas un seul argument rationnel contre la vaccination.
Par contre en refusant de se faire vacciner, on met potentiellement en danger la vie d’autrui. A moins de vivre cloîtré chez soi sans jamais mettre le nez dehors mais j’imagine que peu d’antivax sont dans ce cas.
La démocratie peut être définie au minimum comme l’institutionnalisation des contre pouvoirs au cœur même du pouvoir. Voyez-vous des instituions qui effectuent un réel contre pouvoir aujourd'hui?
Il y a unanimité des acteurs rationnels et correctement éduqués sur la question des vaccins. Les antivax sont majoritairement issus des couches populaires, voire illettrés ou analphabètes. Vous n’allez pas fonder une politique sur ces populations.

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par prodigal » mar. 03 août 2021, 12:41

Cher feu follet,
permettez à l'analphabète que je suis de vous rappeler que selon la loi française la vaccination contre le covid n'est pas obligatoire. Si elle était obligatoire vos arguments s'entendraient, mais puisqu'elle ne l'est pas ils sont hors-sujet par rapport à la question du laissez-passer sanitaire et de l'ignominie qu'il met en œuvre, qui est d'ordre politique.
La preuve de cette ignominie c'est que vous traitez d'imbéciles des gens dont vous ne savez pas ce qu'ils pensent ni disent, juste par" principe". C'est ce que l'on appelle l'arrogance en fait, ou le mépris de classe.
Je vous invite à réfléchir, en utilisant votre chère raison dont vous croyez avoir le monopole, à cette question.
Puisque le but du jeu est de rendre inévitable la vaccination, pourquoi ne pas l'avoir rendue obligatoire?
"Dieu n'a pas besoin de nos mensonges" (Léon XIII)

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par Marie2964 » mar. 03 août 2021, 12:46

feufollet a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:06
Riou a écrit :
mar. 03 août 2021, 8:30
L'essentiel est de voir que le gouvernement ne tolère les manifestations qu'à la condition que celles-ci n'aient aucune effectivité. Sitôt qu'une manifestation commence à avoir une ampleur suffisante pour apporter la réplique au pouvoir, ce dernier s'empresse de sortir des véhicules de l'armée, de faire des milliers d'arrestations "préventives", de bloquer l'accès aux lieux de rassemblements afin de rendre impossible la circulation des citoyens vers un lieu commun, et, en outre, il n'hésite pas à mutiler sa population si la chose ne lui convient pas assez (les gilets jaunes).
Je vous invite à aller manifester en Égypte ou au Turkménistan, on reparlera ensuite des mutilations des gilets jaunes (qui sont inacceptables on est bien d’accord).
La ligne médiatique, elle, est clairement devenue une propagande de tout les instants
Il y a plus d’une « ligne » médiatique en France.
Franchement, entre BFM, Cnews, Le Figaro et Le Monde, ne me dites pas qu’ils sont d’accord sur tout.
Par ailleurs, on donne aux gens un droit (se vacciner ou pas), mais on vient les traquer partout, au point de les menacer de perdre leurs moyens de subsistance (suspension de salaire et licenciement) s'il devait en user librement et affirmer une opinion différente.


Oui, mais quand un enfant fait un caprice et refuse de terminer ses légumes, au bout d’un moment il faut sévir. Il n’y a pas un seul argument rationnel contre la vaccination.
Par contre en refusant de se faire vacciner, on met potentiellement en danger la vie d’autrui. A moins de vivre cloîtré chez soi sans jamais mettre le nez dehors mais j’imagine que peu d’antivax sont dans ce cas.
La démocratie peut être définie au minimum comme l’institutionnalisation des contre pouvoirs au cœur même du pouvoir. Voyez-vous des instituions qui effectuent un réel contre pouvoir aujourd'hui?
Il y a unanimité des acteurs rationnels et correctement éduqués sur la question des vaccins. Les antivax sont majoritairement issus des couches populaires, voire illettrés ou analphabètes. Vous n’allez pas fonder une politique sur ces populations.

Bonjour Feufollet,

Je ne partage votre opinion en rien mais ce qui me fait réagir c'est votre condescendance à l'égard des antivax. Je n'en suis pas mais pensez-vous que nos "élites" aient plus de bon sens parce qu'ils ont fait des "études"? D'ailleurs ils ont été si brillants que la France est dans l'état où elle se trouve actuellement.

Au moins, avez-vous discuté avec des antivax? Avez-vous discuté avec des anti-pass? Je vous assure qu'il y en a un certain nombre qui ont bien la tête sur les épaules et qui ont fait des études.

Vous semblez en avoir bien des certitudes... Ce qui n'est pas mon cas néanmoins vous n'êtes pas sans ignorer que des vaccinés peuvent aussi transmettre le virus donc potentiellement mettre en danger des personnes au même titre que les non-vaccinés.

Ne pas confondre contagion et danger, merci.

Cordialement,

Marie.

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par Marie2964 » mar. 03 août 2021, 12:50

prodigal a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:41
Cher feu follet,
permettez à l'analphabète que je suis de vous rappeler que selon la loi française la vaccination contre le covid n'est pas obligatoire. Si elle était obligatoire vos arguments s'entendraient, mais puisqu'elle ne l'est pas ils sont hors-sujet par rapport à la question du laissez-passer sanitaire et de l'ignominie qu'il met en œuvre, qui est d'ordre politique.
La preuve de cette ignominie c'est que vous traitez d'imbéciles des gens dont vous ne savez pas ce qu'ils pensent ni disent, juste par" principe". C'est ce que l'on appelle l'arrogance en fait, ou le mépris de classe.
Je vous invite à réfléchir, en utilisant votre chère raison dont vous croyez avoir le monopole, à cette question.
Puisque le but du jeu est de rendre inévitable la vaccination, pourquoi ne pas l'avoir rendue obligatoire?
Bonjour Prodigal,

Juste pour vous indiquer que je partage votre point de vue.

Merci de mettre le point sur les "i" à notre cher Feufollet, mainstream à souhait.

Bonne journée.

Cordialement,

Marie.

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par Riou » mar. 03 août 2021, 13:21

feufollet a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:06


Je vous invite à aller manifester en Égypte ou au Turkménistan, on reparlera ensuite des mutilations des gilets jaunes (qui sont inacceptables on est bien d’accord).

Bonjour,
On peut donc justifier le mal sous prétexte qu'il y a pire ailleurs. C'est l'argument des médias : le pass sanitaire n'est pas si terrible que cela, puisque dans certains pays, on use de la force physique pour le vaccin. Même chanson pour la GPA par exemple : puisque nos voisins le font, pourquoi ne le ferions-nous pas?
Il suffirait donc que mon voisin soit un tueur en série pour tolérer le meurtre.
C'est une curieuse société, qui se croit autorisée à faire le mal sous prétexte que son voisin commet le mal. Dans la Bible, il s'agit du scandale.
Les gilets jaunes ont été mutilé : nombreux éborgnés, des mains arrachés, des parties génitales mutilées, des fractures lourdes, des agressions très violentes contre des manifestants pacifiques, etc. On voit bien que lorsque le pouvoir se sent plus fragile, il méprise la manifestation, et s'il ne l'interdit pas officiellement, il la rend extrêmement dangeureuse (voire impossible) pour qui voudrait y participer.
feufollet a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:06

La ligne médiatique, elle, est clairement devenue une propagande de tout les instants
Il y a plus d’une « ligne » médiatique en France.
Franchement, entre BFM, Cnews, Le Figaro et Le Monde, ne me dites pas qu’ils sont d’accord sur tout.
Il sont tous d'accord sur l'essentiel de l'idéologie qui étend son hégémonie depuis des décennies : il faut être européen, "ouvert" sur le monde (comprendre : laissez circuler les marchandises, y compris les "marchandises humaines" (Sarkozy) que sont les travailleurs), pour l'emprise de la technique sur les corps humains, pour la manipulation génétique, pour le "progrès des mœurs", pour la vaccination, pour le passe sanitaire, pour le confinement quand il y avait confinement, contre quand il ne faut pas y recourir, etc.
Les désaccords entre ces médias sont purement superficiels et relèvent généralement de la posture. Bernanos disait que le monde moderne est une gigantesque conspiration contre la vie intérieure (l'âme), un monde qui refuse toute discussion sur ses principes fondamentaux (étranglement économique, déchaînement technique à tous les niveaux, etc.). Il faut donc savoir distinguer l'essentiel de l'accidentel : sur l'essentiel, ces médias sont tous en accord; sur des sujets accidentels et très secondaires, ils peuvent avoir quelques désaccords, mais cela importe peu.
Quant au discours médiatique ambiant sur la situation sanitaire, il faudrait être aveugle pour ne pas voir l'uniformité parfaite de tous les discours médiatiques. Faites un exercice : allumez la télévision et prenez une chaîne d'information au hasard, puis zappez sur deux ou trois autres : vous verrez que vous aurez exactement la même ligne, avec les mêmes mots (pédagogie, vaccinez-vous, oui au passe sanitaire, diabolisation des contradicteurs, etc.). Je gage qu'en cinq minutes sur le sujet, vous verrez apparaître la ligne médiatique ambiante.
feufollet a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:06


Oui, mais quand un enfant fait un caprice et refuse de terminer ses légumes, au bout d’un moment il faut sévir. Il n’y a pas un seul argument rationnel contre la vaccination.
Par contre en refusant de se faire vacciner, on met potentiellement en danger la vie d’autrui. A moins de vivre cloîtré chez soi sans jamais mettre le nez dehors mais j’imagine que peu d’antivax sont dans ce cas.
Votre position renvoie au paternalisme politique : le demos est un enfant irrationnel qui ne comprend rien et qu'il faut contraindre quand il braille un peu fort. C'est votre choix politique, mais acceptez qu'il implique de nombreux présupposés très discutables. Ce fil de discussion n'est pas le lieu pour cela.
Par ailleurs, vos arguments sont parfaitement dans l'air du temps (c'est précisément ce qu'on entend sur BFM et ce qu'on peut lire dans Le Monde).
Ils sont globalement faux : de nombreux médecins, dont certains sur ce forum, rappellent la base d'un vaccin : même s'il devait réduire la contamination, il ne l'empêche pas.
feufollet a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:06


Il y a unanimité des acteurs rationnels et correctement éduqués sur la question des vaccins. Les antivax sont majoritairement issus des couches populaires, voire illettrés ou analphabètes. Vous n’allez pas fonder une politique sur ces populations.
Faux : cela, c'est l'image que vous en donne les grands médias. Le CCNE, par exemple (dirigé par Delfraissy et composé de nombreux scientifiques), déclare clairement qu'à ce jour, la pleine sécurité des vaccins n'est pas assurée pour les adolescents et les enfants. Les vacciner pose problème. J'ai mis les sources plus haut. Allez sur le site de du CCNE, et cliquez sur la rubrique de la vaccination des adolescents. Vous verrez leur compte rendu officiel.
Par ailleurs, il existe quelques tribunes de pharmaciens, de médecins, d'universitaires, de spécialiste en santé publique qui, loin de refuser le vaccin, appellent néanmoins à la prudence selon les cas.
Enfin, la stratégie de l'immunité collective est assez faible : le virus étant mondial, l'émergence de nouveaux variants pourra toujours advenir du dehors, car il est impossible de vacciner la population en un temps assez court. Or, un variant qui échappe aux vaccins est une possibilité rationnelle qui est loin d'être exclue.
Il y aurait beaucoup d'exemples comme cela pour montrer que ce que vous appelez "rationalité" est en fait très fragile, voire irrationnel par moment. Par ailleurs, votre approche de la question à partir de la dichotomie "Pro-vaccin" / "Antivax" est une pure construction médiatique sans fondement qui vise à imposer une représentation manichéenne du réel afin d'touffer toute discussion. Or, cette dichotomie simpliste ne concerne qu'un petit nombre de personnes. La grande majorité semble beaucoup plus nuancée, et cette opposition n'a aucune représentativité réelle.

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par Fleur de Lys » mar. 03 août 2021, 13:27

+ 1 avec Marie
Quel mépris pour les analphabètes dont l'inquiétude est légitime tant les petites gens sont les premières victimes en cas d'abus de pouvoir de nos gouvernants. C'est pas comme si il n'y avait jamais eu de scandales ni de mensonges d'état.
Une tribune libre qui exprime mieux ce que je veux dire:
https://blogs.mediapart.fr/jean-francoi ... n-vaccines

Et ce n'est pas comme si Macron ne pensait qu'aux vies à sauver, sinon pourquoi décourager le port du masque en début de pandémie?
https://www.google.fr/amp/s/information ... 7186%3famp

Quand à la dictature, ok c'est plus-que-pire ailleurs, et le mot est exagéré dans notre cas mais est-ce une raison pour ne pas être vigilant? Ça n'arrive pas du jour au lendemain une dictature!

Maintenant si on considère la manif des anti-pass à la télé, une foule sans masque ni gestes barrières je suis d'accord que c'est n'importe quoi! Personnellement je comprend la logique pas de vaccin= pas de pizzeria 🤣 s'il y a un risque de contamination (encore que les vaccinés semblent contaminant aussi).

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par feufollet » mar. 03 août 2021, 13:37

prodigal a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:41
Cher feu follet,
permettez à l'analphabète que je suis de vous rappeler que selon la loi française la vaccination contre le covid n'est pas obligatoire. Si elle était obligatoire vos arguments s'entendraient, mais puisqu'elle ne l'est pas ils sont hors-sujet par rapport à la question du laissez-passer sanitaire et de l'ignominie qu'il met en œuvre, qui est d'ordre politique.
La preuve de cette ignominie c'est que vous traitez d'imbéciles des gens dont vous ne savez pas ce qu'ils pensent ni disent, juste par" principe".
Monsieur, si je qualifie la majorité (et non la totalité) des vaccinosceptiques d’illettrés, c’est parce qu’il n’existe, de façon objective, aucun argument rationnel contre la vaccination.
Le vaccin ne modifie pas le génome, n’implante pas de puce électronique sur ordre des Divisions SS judéo-occultes cachées sur la Lune, et les effets secondaires graves à long terme sont très peu vraisemblables.

Le covid en revanche paralyse le système hospitalier, de sorte que si vous, Prodigal, ou l’un de vos proches, avait un accident, et que les places en réanimation étaient occupées par des malades covid, on ne pourrait pas vous soigner.
Puisque le but du jeu est de rendre inévitable la vaccination, pourquoi ne pas l'avoir rendue obligatoire?
À titre personnel, je n’aurais aucun scrupule à le faire. Mais on a sans doute estimé qu’il fallait ménager une opinion peu et mal informée, susceptible de se braquer, comme cela semble être le cas ici.

(Eh oui, désolé d’offenser votre sensibilité, mais la grande majorité de l'espèce humaine n’a pas d’éducation supérieure, donc pas de connaissances précises et poussées dans quelque domaine que ce soit… rares sont ceux qui se préoccupent d’en acquérir de façon autodidacte… et même parmi les esprits éduqués, il y a beaucoup d’imbéciles… j’en fais d’ailleurs assurément partie :clown: )

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par Marie2964 » mar. 03 août 2021, 13:40

Fleur de Lys a écrit :
mar. 03 août 2021, 13:27
+ 1 avec Marie
Quel mépris pour les analphabètes dont l'inquiétude est légitime tant les petites gens sont les premières victimes en cas d'abus de pouvoir de nos gouvernants. C'est pas comme si il n'y avait jamais eu de scandales ni de mensonges d'état.
Une tribune libre qui exprime mieux ce que je veux dire:
https://blogs.mediapart.fr/jean-francoi ... n-vaccines

Et ce n'est pas comme si Macron ne pensait qu'aux vies à sauver, sinon pourquoi décourager le port du masque en début de pandémie?
https://www.google.fr/amp/s/information ... 7186%3famp

Quand à la dictature, ok c'est plus-que-pire ailleurs, et le mot est exagéré dans notre cas mais est-ce une raison pour ne pas être vigilant? Ça n'arrive pas du jour au lendemain une dictature!

Maintenant si on considère la manif des anti-pass à la télé, une foule sans masque ni gestes barrières je suis d'accord que c'est n'importe quoi! Personnellement je comprend la logique pas de vaccin= pas de pizzeria 🤣 s'il y a un risque de contamination (encore que les vaccinés semblent contaminant aussi).

Bonjour Fleur de Lys,

Je suis d'accord avec vous, il faut être vigilant car les libertés peuvent être rognées au fur et à mesure sans coup d'état apparent.

Je ne vois pas en quoi ce serait forcément du n'importe quoi, non. Après tout les gens sont responsables. S'ils ne veulent pas mettre de masque, c'est à leur risque et péril. Ils savent qu'ils peuvent être contaminés et comme vous le dites les vaccinés sont contaminant également.

Cordialement,

Marie.

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par feufollet » mar. 03 août 2021, 13:50

Marie2964 a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:46
Bonjour Feufollet,

Je ne partage votre opinion en rien mais ce qui me fait réagir c'est votre condescendance à l'égard des antivax. Je n'en suis pas mais pensez-vous que nos "élites" aient plus de bon sens parce qu'ils ont fait des "études"?
Bonjour Marie,

Je pense en effet qu’un biologiste diplômé dispose de connaissances plus pertinentes sur la vaccination que Jean-Marie Bigard.
D'ailleurs ils ont été si brillants que la France est dans l'état où elle se trouve actuellement.
Ne confondons pas tout, s’il vous plait. Je n’ai guère de sympathie pour les gouvernements français depuis De Gaulle. Mais il ne s’agit pas de Macron ici. C’est une question de santé publique, sur laquelle le président ne fait que suivre l’avis de scientifiques.

Alors oui, encore une fois, j’ai davantage confiance en l’avis d’un spécialiste en virologie ou en épidémiologie qu’en l’avis d’énergumènes amateurs de soucoupes volantes ou de théories de la Terre plate.
Au moins, avez-vous discuté avec des antivax? Avez-vous discuté avec des anti-pass? Je vous assure qu'il y en a un certain nombre qui ont bien la tête sur les épaules et qui ont fait des études.
Certes. Ils ne sont pas majoritaires, permettez-moi de vous le faire remarquer.

De toute façon, on peut être éduqué et demeurer, pardonnez-moi, con comme ses pieds. J’en suis un bon exemple :clown:
Vous semblez en avoir bien des certitudes...
Pas tellement non.
En revanche je crois qu’en règle générale, une attitude rationnelle semble être plus bénéfique qu’une posture purement émotionnelle et viscérale.
Ce qui n'est pas mon cas néanmoins vous n'êtes pas sans ignorer que des vaccinés peuvent aussi transmettre le virus donc potentiellement mettre en danger des personnes au même titre que les non-vaccinés.
Oui, mais la contagion est moindre me semble-t-il. Qui plus est, les vaccinés font moins de formes graves, et sont moins hospitalisés. Or si les malades covid occupent toutes les places en réanimation, il n’y en a plus pour les autres malades.
Cordialement,

Marie.
Je vous prie d’agréer, Madame, l’expression de mes salamalecs les plus désaxés.

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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par Marie2964 » mar. 03 août 2021, 13:53

feufollet a écrit :
mar. 03 août 2021, 13:37
prodigal a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:41
Cher feu follet,
permettez à l'analphabète que je suis de vous rappeler que selon la loi française la vaccination contre le covid n'est pas obligatoire. Si elle était obligatoire vos arguments s'entendraient, mais puisqu'elle ne l'est pas ils sont hors-sujet par rapport à la question du laissez-passer sanitaire et de l'ignominie qu'il met en œuvre, qui est d'ordre politique.
La preuve de cette ignominie c'est que vous traitez d'imbéciles des gens dont vous ne savez pas ce qu'ils pensent ni disent, juste par" principe".
Monsieur, si je qualifie la majorité (et non la totalité) des vaccinosceptiques d’illettrés, c’est parce qu’il n’existe, de façon objective, aucun argument rationnel contre la vaccination.
Le vaccin ne modifie pas le génome, n’implante pas de puce électronique sur ordre des Divisions SS judéo-occultes cachées sur la Lune, et les effets secondaires graves à long terme sont très peu vraisemblables.

Le covid en revanche paralyse le système hospitalier, de sorte que si vous, Prodigal, ou l’un de vos proches, avait un accident, et que les places en réanimation étaient occupées par des malades covid, on ne pourrait pas vous soigner.
Puisque le but du jeu est de rendre inévitable la vaccination, pourquoi ne pas l'avoir rendue obligatoire?
À titre personnel, je n’aurais aucun scrupule à le faire. Mais on a sans doute estimé qu’il fallait ménager une opinion peu et mal informée, susceptible de se braquer, comme cela semble être le cas ici.

(Eh oui, désolé d’offenser votre sensibilité, mais la grande majorité de l'espèce humaine n’a pas d’éducation supérieure, donc pas de connaissances précises et poussées dans quelque domaine que ce soit… rares sont ceux qui se préoccupent d’en acquérir de façon autodidacte… et même parmi les esprits éduqués, il y a beaucoup d’imbéciles… j’en fais d’ailleurs assurément partie :clown: )

Bonjour Feufollet,

Et que faites-vous de la liberté de conscience?

Peut-on avoir le droit, dans la patrie de Descartes d'émettre des doutes ou à tout le moins de faire preuve de prudence ou est-ce là aussi l'apanage des imbéciles?

Peut-être ces gens-là, ces "imbéciles" comme vous vous plaisez à les taxer ont-ils des convictions (religieuses ou autres)?

Vous parlez d'éducation mais je suppose que vous parlez plutôt d'instruction?

Mais vous parlez d'une telle hauteur cher Feufollet! D'où nous vient cette altitude? Etes-vous si haut dans le secret des Dieux que nous, simples mortels devons nous soumettre à votre science infuse et à vos injonctions?

Marie.

Marie2964
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Re: Je vous en supplie, faites-vous vacciner !

Message non lu par Marie2964 » mar. 03 août 2021, 13:57

feufollet a écrit :
mar. 03 août 2021, 13:50
Marie2964 a écrit :
mar. 03 août 2021, 12:46
Bonjour Feufollet,

Je ne partage votre opinion en rien mais ce qui me fait réagir c'est votre condescendance à l'égard des antivax. Je n'en suis pas mais pensez-vous que nos "élites" aient plus de bon sens parce qu'ils ont fait des "études"?
Bonjour Marie,

Je pense en effet qu’un biologiste diplômé dispose de connaissances plus pertinentes sur la vaccination que Jean-Marie Bigard.
D'ailleurs ils ont été si brillants que la France est dans l'état où elle se trouve actuellement.
Ne confondons pas tout, s’il vous plait. Je n’ai guère de sympathie pour les gouvernements français depuis De Gaulle. Mais il ne s’agit pas de Macron ici. C’est une question de santé publique, sur laquelle le président ne fait que suivre l’avis de scientifiques.

Alors oui, encore une fois, j’ai davantage confiance en l’avis d’un spécialiste en virologie ou en épidémiologie qu’en l’avis d’énergumènes amateurs de soucoupes volantes ou de théories de la Terre plate.
Au moins, avez-vous discuté avec des antivax? Avez-vous discuté avec des anti-pass? Je vous assure qu'il y en a un certain nombre qui ont bien la tête sur les épaules et qui ont fait des études.
Certes. Ils ne sont pas majoritaires, permettez-moi de vous le faire remarquer.

De toute façon, on peut être éduqué et demeurer, pardonnez-moi, con comme ses pieds. J’en suis un bon exemple :clown:
Vous semblez en avoir bien des certitudes...
Pas tellement non.
En revanche je crois qu’en règle générale, une attitude rationnelle semble être plus bénéfique qu’une posture purement émotionnelle et viscérale.
Ce qui n'est pas mon cas néanmoins vous n'êtes pas sans ignorer que des vaccinés peuvent aussi transmettre le virus donc potentiellement mettre en danger des personnes au même titre que les non-vaccinés.
Oui, mais la contagion est moindre me semble-t-il. Qui plus est, les vaccinés font moins de formes graves, et sont moins hospitalisés. Or si les malades covid occupent toutes les places en réanimation, il n’y en a plus pour les autres malades.
Cordialement,

Marie.
Je vous prie d’agréer, Madame, l’expression de mes salamalecs les plus désaxés.

Bonjour Feufollet,

Je vois que vous êtes dans la caricature constante.

Je vous répondrai très vite mais n'en ai plus le temps aujourd'hui...

Faire confiance à la science c'est bien, mais la science c'est aussi le doute...

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.

Marie, qui n'a pas honte de ses "salamalecs"

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