Ils viennent jusque dans vos bras...

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p.cristian
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Ils viennent jusque dans vos bras...

Message non lu par p.cristian » ven. 13 nov. 2015, 23:48

Bonsoir,

Apparemment des terroristes ont décidé de fêter la journée de la gentillesse à leur ignoble façon.

Nous ne céderons jamais!
N.B. le P. de mon pseudo ne veut pas dire "père".

Tout ce que vous voudriez que les hommes fassent pour vous, vous aussi, faites-le de même pour eux, car c'est ce qu'enseignent la loi et les prophètes.

jean_droit
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Ils viennent jusque en nos bras...

Message non lu par jean_droit » sam. 14 nov. 2015, 11:43

http://www.paris.catholique.fr/message- ... trois.html
et
http://belgicatho.hautetfort.com/archiv ... 15922.html
Le message de l'archevêque de Paris après le carnage de cette nuit

MESSAGE DU CARDINAL VINGT-TROIS SUITE AUX ATTAQUES TERRORISTES À PARIS

Notre ville de Paris, notre pays, ont été frappés hier soir avec une sauvagerie et une intensité particulières.

Après les attaques de janvier dernier, après l’attentat de cette semaine à Beyrouth et tant d’autres au long de ces derniers mois, notamment au Nigéria et dans d’autres pays d’Afrique, notre pays connaît à nouveau la douleur du deuil et doit faire face à la barbarie propagée par des groupes fanatiques.

Ce matin, je prie et j’invite les catholiques de Paris à prier pour celles et ceux qui ont été tués hier et pour leurs familles, pour les blessés et pour leurs proches et pour ceux qui s’activent pour venir à leur secours, pour les forces de l’ordre soumises à une redoutable tension, pour nos gouvernants et pour notre pays afin qu’ensemble nous demeurions dans l’unité et la paix des cœurs.

Je demande aux paroisses de Paris de se conformer strictement aux mesures de prudence édictées par les autorités publiques. Je leur demande de faire de cette journée et celle de demain dimanche des journées de deuil et de prière.

Dimanche soir à 18h30, je présiderai la messe à Notre-Dame de Paris à l’intention des victimes de cette nuit et de leurs proches et à l’intention de notre pays ; le glas de la cathédrale sonnera à 18h15. La télévision catholique KTO retransmettra cette messe, permettant à tous ceux qui le souhaiteront de s’y associer.

Face à la violence des hommes, puissions-nous recevoir la grâce d’un cœur ferme et sans haine. Que la modération, la tempérance et la maîtrise dont tous ont fait preuve jusqu’à présent se confirment dans les semaines et les mois qui viennent ; que personne ne se laisse aller à l’affolement ou à la haine. Demandons la grâce d’être des artisans de paix. Nous ne devons jamais désespérer de la paix, si on construit la justice.

+André cardinal Vingt-Trois, archevêque de Paris

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Re: Attentats de Paris : Message de Mgr Vingt Trois

Message non lu par Nanimo » sam. 14 nov. 2015, 15:50

Une messe pour les victimes aura lieu dimanche 15 novembre à 18 h 30 à la cathédrale Notre-Dame de Paris, où sonnera le glas. Cette messe sera retransmise en direct sur KTO. La cathédrale est fermée samedi matin.

Dimanche 15 nov.
Le cardinal Vingt-Trois décide d'une "journée de deuil et de prière" dans toutes les églises de Paris demain.
Source : La Croix

Trois journées de deuil et de prière, soyons nombreux!
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Stephen Reilly
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Re: Attentats de Paris : Message de Mgr Vingt Trois

Message non lu par Stephen Reilly » sam. 14 nov. 2015, 22:20

Bonjour, les messes et les prières entre catholiques pour les victimes de l'attentat sont bien mais on devrait faire plus.
Pourquoi pas organiser un rassemblement pour la paix avec les membres des différentes religions?

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Re: Attentats de Paris : Message de Mgr Vingt Trois

Message non lu par Kerniou » dim. 15 nov. 2015, 10:21

Ce serait vraiment une bonne idée ... Unis dans la prière comme dans la mort ...
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Re: Attentats de Paris : Message de Mgr Vingt Trois

Message non lu par jean_droit » dim. 15 nov. 2015, 10:25

Je ne sais comment les différents diocèses ont réagi à ce deuil national.

Dans le cas de mon diocèse je n'ai pas vu, pour l'instant, le moindre communiqué de condoléances de notre évêque. Mais j'ai, peut être, manqué un épisode ....

Par contre il s'est exprimé sur Radio Bleue Périgord pour demander que nous ne fassions pas l'amalgame entre les musulmans et les extrémistes islamiques.

Enfin il a demandé aux différentes paroisses de faire sonner les cloches ce dimanche midi.

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Message non lu par coeurderoy » dim. 15 nov. 2015, 14:43

...égorger vos filles, vos compagnes...

même si je n'aime guère les paroles de notre hymne national et que je sais que les égorgeurs étaient déjà là en juillet et octobre 89 - les têtes sur des piques à la Bastille et autour du carosse royal entre Versailles et les Tuileries - et que les têtes coupées ou les prisons bondées étaient pléthore entre 1792 et 1794, les paroles de la Marseillaise résonnent vraiment très curieusement aujourd'hui...
Dernière modification par coeurderoy le dim. 15 nov. 2015, 20:39, modifié 3 fois.
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Re: Attentats de Paris : Message de Mgr Vingt Trois

Message non lu par Christophe67 » dim. 15 nov. 2015, 14:59

Bonjour,


Ce matin lors de la messe dominicale notre curé parlait des attentats de Paris dans son homélie, le mot "ténèbres" revenait et il m'est venu cette pensée. Et si ces ténèbres étaient voulues par ces terroristes afin de détourner nos yeux de la lumière de Dieu sur le monde ?

Alors je me suis mis à comparer ces ténèbres à tout ce qui était beau et lumineux dans la création, et je me suis rendu compte que toutes ces ténèbres, et pas seulement celles de ces attentats, ne suffisaient pas à couvrir toute cette beauté. Elles n'en
étaient qu'une petite partie.

Alors aussi pénible et terrible que soit cette épreuve, notamment pour les familles, je ne pense pas qu'il y ait lieu de s'alarmer. Les ténèbres sont partielles. A tout moment la lumière peut recouvrir les ténèbres, qui ne sont que l'absence de lumière, et non l'inverse. Il ne faut donc pas focaliser dessus pour ne pas occulter le reste et prier/souhaiter/agir pour plus de lumière.

J'ai peur d'être maladroit avec ces mots et qu'ils soient mal interprétés, mais ma prière est allée ce matin vers les victimes et leurs familles.


Cordialement.

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Re: Attentats de Paris : Message de Mgr Vingt Trois

Message non lu par Nanimo » dim. 15 nov. 2015, 15:01

Bonjour, les messes et les prières entre catholiques pour les victimes de l'attentat sont bien mais on devrait faire plus.
Pourquoi pas organiser un rassemblement pour la paix avec les membres des différentes religions?
Attention aux rassemblements en ce moment! Mais il y a, aujourd'hui, messe aux défunts des attentats à Notre-Dame, 18 h 30 (voir le message de Jean Droit). Le glas sonnera.
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Re: Attentats de Paris : Message de Mgr Vingt Trois

Message non lu par Toto » dim. 15 nov. 2015, 16:10

Stephen Reilly a écrit :Bonjour, les messes et les prières entre catholiques pour les victimes de l'attentat sont bien mais on devrait faire plus.
Pourquoi pas organiser un rassemblement pour la paix avec les membres des différentes religions?
Faire plus? Mais que peut-on faire de plus que la célébration de la Sainte Messe? Cela veut dire que vous considérez qu'un rassemblement pour la paix, évidemment oecuménique (décidément, c'est une obsession), est supérieur à une messe catholique??? Lamentable échelle de valeurs!
Et qui allez-vous inviter, dans votre rassemblement pour la paix? L'imam du coin, et le président du CFCM, qui viendront pleurer leurs larmes de crocodile et expliquer que "il ne faut pas faire d'amalgame", et que l'on doit veiller à "ne pas stigmatiser les musulmans", qui est à peu près la seule chose qui les importe?
Plutôt qu'un rassemblement pour la paix, qui ne servira strictement à rien, si l'Eglise utilisait enfin les armes dont elle dispose? Par exemple, une semaine de prière et de jeûne pour la conversion des musulmans, l'arrêt de tous ces machins interreligieux et de dialogue qui sont une insulte aux appels du Christ à la conversion, et une dénonciation solennelle de la fausseté de l'islam? Vous remarquerez d'ailleurs que Mgr Vingt-Trois se garde bien de mettre le mot islam ou musulmans dans son discours. Comment vouloir régler un problème si on n'est pas capable de le désigner par son nom?
Dois-je vous rappeler ce qu'Urbain II, bienheureux (et peut-être même Saint) fit, lui, quand il fut confronté à la montée de l'islam? Non, il ne créa pas de rassemblement pour la paix, mais il appela à la Croisade.

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Re: Ils viennent jusque en nos bras...

Message non lu par coeurderoy » dim. 15 nov. 2015, 17:32

Le message de Christophe67 me rappelle Etty Hillesum continuant, dans la boue du camp de Westerbork, à contempler la beauté d'un arc-en-ciel ou le vol paisible et harmonieux des mouettes au dessus des wagons partant pour la Pologne et réussissant à rendre grâces "malgré tout"...

Acquiescer à l'aujourd'hui n'est pas consentir au mal mais accueillir le monde en sa totalité...Journalistes parisiens et hommes politiques évoquant "l'état de guerre" ne reflètent qu'une vision partielle (partiale) de la réalité des ces journées de mi-novembre 2015, atroces dans la capitale mais radieuses et délicates dans la fine lumière d'arrière-saison...

Je crains que pas mal de bavards irresponsables, incapables de sagesse, de prudence, d'intériorité, ne servent les intéréts de ceux que réjouit la guerre civile. Pourtant je persiste à croire que j'appartiens à une nation autrement plus forte et fine que les brutes épaisses qui ont droit en France à la parole médiatique...
Dernière modification par coeurderoy le dim. 15 nov. 2015, 23:02, modifié 1 fois.
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Re: Attentats de Paris : Message de Mgr Vingt Trois

Message non lu par Christophe67 » dim. 15 nov. 2015, 18:33

Bonjour Toto,
Toto a écrit :Vous remarquerez d'ailleurs que Mgr Vingt-Trois se garde bien de mettre le mot islam ou musulmans dans son discours. Comment vouloir régler un problème si on n'est pas capable de le désigner par son nom?
J'ai fais le même constat pendant ce marathon de l'info telle qu'elle est proposée de nos jours, celle qui invite des pseudos spécialistes et recueille des témoignages de gens qui n'ont pas grand chose à dire, et j'ai remarqué que pas une fois les mots islam, musulmans, islamistes, n'étaient prononcés. Le mot djihadiste semble être le consensus.

Je n'ai rien contre mais comme j'aime la parité et l'égalité des traitements, je n'ai pas le même souvenir quand au souci de ne pas faire d'amalgame lorsqu'on parle de la Sainte Inquisition et de l'inquisition espagnole par exemple.



Cordialement.

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Re: Ils viennent jusque en nos bras...

Message non lu par Fée Violine » dim. 15 nov. 2015, 19:12

coeurderoy a écrit :Le message de Christophe67 me rappelle Etty Hillesum continuant, dans la boue du camp de Westerbork, à contempler la beauté d'un arc-en-ciel ou le vol paisible et harmonieux des mouettes au dessus des wagons partant pour la Pologne et réussissant à rendre grâces "malgré tout"...Acquiescer à l'aujourd'hui n'est pas consentir au mal mais accueillir le monde en sa totalité...Journalistes parisiens et hommes politiques évoquant "l'état de guerre" ne reflètent qu'une vision partielle (partiale) de la réalité des ces journées de mi-novembre 2015, atroces dans la capitale mais radieuses et délicates dans la fine lumière d'arrière-saison...Je crains que pas mal de bavards irresponsables, incapables de sagesse, de prudence, d'intériorité, ne servent les intéréts de ceux que réjouit la guerre civile. Pourtant je persiste à croire que j'appartiens à une nation autrement plus forte et fine que les brutes épaisses qui ont droit en France à la parole médiatique...
:oui:

Toto a écrit:
Vous remarquerez d'ailleurs que Mgr Vingt-Trois se garde bien de mettre le mot islam ou musulmans dans son discours. Comment vouloir régler un problème si on n'est pas capable de le désigner par son nom?
C'est peut-être parce que le problème n'est pas là.
D'après ce que je comprends, c'est surtout un problème politique.

Dans le patelin où je vais à la messe habituellement, le glas a sonné après la messe ce matin, à midi.
Le prêtre nous a suggéré de faire des veillées de prière à l'église, de prier et jeûner pour les victimes, pour leurs familles, et surtout pour la conversion des terroristes. Du coup, une dame a annoncé qu'il y aurait le chapelet chaque soir.
Et bien sûr avec l'évangile de la fin du monde, son homélie était en rapport avec l'actualité, sur le thème "soyons toujours prêts, car la foi ça se construit".

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Re: Ils viennent jusque en nos bras...

Message non lu par prodigal » dim. 15 nov. 2015, 19:50

"Problème" me semble un mot faible.
Mais bon, va pour "problème", mais ne peut-on pas dire alors que le problème est d'ordre spirituel, et qu'après ce qui s'est passé vendredi on devrait pouvoir parler de Satan sans susciter le rire?
Je fais confiance à Mgr Vingt-Trois pour le savoir, et pour savoir que les puissances infernales sont à l'oeuvre en islam, certes, mais aussi partout et même dans l'Eglise.
"Dieu n'a pas besoin de nos mensonges" (Léon XIII)

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Re: Ils viennent jusque en nos bras...

Message non lu par coeurderoy » dim. 15 nov. 2015, 20:19

J'ai lu dans un article concernant le Bataclan (raconté par un témoin de la scène) que l'irruption des terroristes s'est produite au moment où le groupe Eagles of Death Metal chantait (en anglais) : "j'ai serré la main du diable..."
Certes on peut jouer, comme les enfants, à se faire peur ou à créer, comme les Romantiques, des frissons artistiques en évoquant la puissance du démon , mais un jour on rencontre très brutalement et prosaïquement la réalité du mal...et de ses suppôts et là, franchement on ne rigole plus car le sang qui gicle et les hurlements d'un être aimé qui agonise à vos côtés, c'est tout sauf "littérature" show-bizz ou effets apocalyptiques pour midinettes en chaleur...

Notre génération immature et adolescentrique va-t-elle ouvrir les yeux à cette réalité du mal et à ses conséquences ?
Je viens de passer un coup de fil à mon pote Thomas (qui sort assez régulièrement dans les lieux de spectacle autour de Nation) : Seigneur, merci, il est vivant et a des projets de mariage pour le printemps : la vie continue ! :)
Dernière modification par coeurderoy le dim. 15 nov. 2015, 21:37, modifié 1 fois.
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