Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par Pathos » mer. 12 janv. 2022, 16:44

nicolas-p a écrit :
mer. 12 janv. 2022, 9:52
parce que vous croyez avoir la moindre "garantie" en médecine?
Je pensais aux garanties contre les effets secondaires. Le fait que Pzizer et les autres n'assumeront rien est quand même édifiant.
Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par nicolas-p » mer. 12 janv. 2022, 16:47

Altior a écrit :
mer. 12 janv. 2022, 14:14
nicolas-p a écrit :
mer. 12 janv. 2022, 12:37
je l'ai expliqué quelque pages auparavant :
Veuillez m'excuser, j'ai loupé quelques épisodes.
janssen et astrazenecca sont des vaccins "vecteurs" développés et cultivés directement sur la lignée cellulaire HEK293 issue de cellules rénales d'un foetus avorté dans les années 70.
Je vois. Mais ils ne sont pas les seuls. Ce n'est pas spécifique aux vaccins pour le covid. C'est la même chose pour le ROR par exemple (le vaccin contre la rougeole). Celui-là est obligatoire depuis 2018. C'est que le Président de la République nous emmerdait déjà, mais il ne l'avait pas déclaré encore.

Par ailleurs, le plus je vaccine, le plus je me rends compte que ces "vaccins" contre le Covid ne sont pas comme les autres. J'ai vacciné, au long des années, des milliers de gens, adultes et enfants. Jamais un enfant que j'ai vacciné contre, disons, la coqueluche n'a attrapé la maladie. Je n'ai jamais vu d'enfant vacciné contre la rougeole faisant la rougeole. Par contre, je constate tous les jours que des patients, parfois vaccinés par moi-même, contre le Covid attrapent la maladie, au moins dans le même rapport que les non-vaccinés, sinon plus.

Une autre grande différence concerne les effets secondaires. J'ai eu, au long des années, quelques rares effets secondaires des vaccins. Mais c'était un peu de rougeur, un peu de fièvre le soir de la piqure. Un glaçon, un Doliprane et c'était tout. Maintenant, j'ai constaté plusieurs parèses, deux adénopathies (=enflure des ganglions), fatigue et vertige pendant des semaines, un cas de bourdonnement d'oreilles et j'en passe.

Quand le scandale de ces vaccin éclatera, ça sera comme un tremblement de terre. Le scandale du Distilbène fut rien par rapport à ce qui se profile à l'horizon.
oui je sais pour le ROR (en fait concerne uniquement la rubéole)

le covid mute rapidement ce qui explique que meme vacciné on soit malade. ces vaccins codent uniquement pour des épitopes très sélectifs (une petite partie de spike uniquement ) il suffit que le virus mute sur cette zone pour échapper au vaccin...

c'est ce qui arrive avec omicron.

la seule parade est un vaccin multi épitope (antigène comprenant l'ensemble des protéines membranaires du virus)

il y en a 1 seul qui répond a cela : valneva (virus atténué classique) mais pas encore disponible... (courant 2022) et en plus parfaitement éthique (lignées d'insecte sfp9)

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par nicolas-p » mer. 12 janv. 2022, 16:48

Pathos a écrit :
mer. 12 janv. 2022, 16:44
nicolas-p a écrit :
mer. 12 janv. 2022, 9:52
parce que vous croyez avoir la moindre "garantie" en médecine?
Je pensais aux garanties contre les effets secondaires. Le fait que Pzizer et les autres n'assumeront rien est quand même édifiant.
c'est honteux c'est vrai.
malheureusement pas une première...

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par PaxetBonum » jeu. 13 janv. 2022, 22:37

nicolas-p a écrit :
mer. 12 janv. 2022, 16:47
Le covid mute rapidement ce qui explique que même vacciné on soit malade. Ces vaccins codent uniquement pour des épitopes très sélectifs (une petite partie de spike uniquement ) il suffit que le virus mute sur cette zone pour échapper au vaccin...

C'est ce qui arrive avec omicron.
Cher Nicolas-p,

C'est pire que cela, car ce que les spécialistes des coronavirus arrive maintenant avec Omicron où les vaccinés ont des charges virales plus élevées et sont autant voire plus malade que les non vaccinés. Ce phénomène d'ADE (anticorps facilitant) est désormais démontré par les statistiques mondiales. Contrairement aux pays qui ont utilisé des vaccins inactivés.

Quant à Valneva et Sanofi on ne sait pas où il se sont perdus en France…

Désolé mes commentaires, souvent censurés (7 en 20 jours), sont toujours en décalage car je suis un infâme pécheur en pénitence

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par nicolas-p » dim. 16 janv. 2022, 10:38

Voici un site catholique résumant les vaccins éthiques ou non :

https://lozierinstitute.org/an-ethics-a ... -programs/

Pfizer et moderna ainsi que novavax en font partie.

Novavax est approuvé par l'HAS .
Disponible en février

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par Pathos » dim. 16 janv. 2022, 18:39

Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par Altior » dim. 16 janv. 2022, 23:37

nicolas-p a écrit :
dim. 16 janv. 2022, 10:38
Novavax est approuvé par l'HAS .
Disponible en février
Approuvé pour primo-vaccination, mais pourriez vous me dire, cher confrère, la raison pour laquelle il n'est pas approuvé pour rappel ?

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par Cinci » lun. 17 janv. 2022, 2:16

C'est clair qu'en écoutant le discours du professeur Perronne, qui ne paraît pas bien différent de celui du docteur Montagnier, et pour y ajouter ensuite celui de Didier Raoult : c'est toute la ligne politique des interventions publiques actuelles de «nos» politiciens et le discours de guerre de nos chroniqueurs médiatiques contre les «anti-vax» qui se retrouve enfoncée, pulvérisée.


https://www.youtube.com/watch?v=_x-eozrCCNM

D, Raoult traite carrément de sorciers ou de religieux les décideurs qui penseraient (pensée magique) pouvoir tout régler simplement à coups répétés de vaccin, largement, mécaniquement, totalement, universellement.

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par Altior » lun. 17 janv. 2022, 7:29

Cinci a écrit :
lun. 17 janv. 2022, 2:16
D, Raoult traite carrément de sorciers ou de religieux les décideurs qui penseraient (pensée magique) pouvoir tout régler simplement à coups répétés de vaccin, largement, mécaniquement, totalement, universellement.
J'ai manifestement beaucoup plus de cas de Covid qu'il y a un an, avant la vaccination. Il serait bien le temps que ces adeptes du Credo in unum vaccinum reconnaissent le pschiiiiit de leur théorie, car la réalité du terrain les rattrappent. Quant à l'idée que cela soit dû à cause des 7 % des non-vaccinés, elle a été considérée comme défaillante en logique même par mon enfant de 10 ans.

Une des techiniques de propagande de la peur que je viens d'identifier tout récemment est l'utilisation du concept de "soins critiques" dans les communiqués de notre cher ministre de la santé. Longtemps j'ai cru que "soins critiques" est un autre mot pour soins en réanimation. Eh bien, non. C'est beaucoup plus large que cela. Il parraît que dans "soins critiques" sont comptés, hormis ceux en réa, ceux qui sont en soins intensifs, ceux qui sont en soins continus et ceux qui sont encore en service d'urgence. Par exemple, vous êtes venu à l'hôpital pour une douleur précordiale ? Cela peut être dû à un infarctus du myocarde. Ou à une angoisse. On ne sait pas pour le moment. L'éléctrocardiogramme faite en accueil urgences est brouillonnée et les résultats de la prise de sang sont en attente, on verra lundi après-midi. Jusque quand on va savoir, vous êtes hospitalisé en service de soins intensifs. Ce n'est pas en réa. Le chef de ce service est un cardio, pas un anesthésiste. Tiens ! Vous êtes positif au test antigénique fait de routine pour tous les hospitalisés. Alors, vous serez compté en tant que malade de Covid en soins critiques. Heureusement, mardi matin on vous lâche. Le résultat de la prise de sang tout comme l'enregistrement du moniteur excluent un problème cardiaque. Prenez vos affaires, portez-vous bien, consultez votre médecin traitant et n'oubliez pas de vous vacciner dans trois semaines !

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par nicolas-p » lun. 17 janv. 2022, 12:04

Altior a écrit :
dim. 16 janv. 2022, 23:37
nicolas-p a écrit :
dim. 16 janv. 2022, 10:38
Novavax est approuvé par l'HAS .
Disponible en février
Approuvé pour primo-vaccination, mais pourriez vous me dire, cher confrère, la raison pour laquelle il n'est pas approuvé pour rappel ?
je n'ai pas la réponse:

probablement l'absence de données et le fait qu'il cible la souche originelle (wuhan)
c'est déjà ça

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par PaxetBonum » mar. 18 janv. 2022, 10:09

nicolas-p a écrit :
lun. 17 janv. 2022, 12:04

probablement l'absence de données et le fait qu'il cible la souche originelle (wuhan)
c'est déjà ça
Bonjour Nicolas-p,

Cela ne les a pas arrêté pour faire des rappels avec les différents vaccins : Johnson puis Moderna, un soupçon de Pfizer et une pincée de AstraZeneca…
Les dernières études montrent que ces mélanges ne sont pas du tout inoffensifs…
Mais pour une fois je trouve cela scientifiquement cohérent : on ne sais pas, on ne le fait pas (en tout cas pas à large échelle).

Ce vaccin devrait conférer une immunité plus large donc protéger plus aisément contre les variants à venir, non ?

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par Altior » mar. 18 janv. 2022, 20:21

PaxetBonum a écrit :
mar. 18 janv. 2022, 10:09

Ce vaccin devrait conférer une immunité plus large donc protéger plus aisément contre les variants à venir, non ?
Plutôt non (pour le Novavax), car à ce que j'ai compris ce qu'on injecte c'est la protéine S (Spike), si c'est comme ça, alors le degré de protection se superpose sur celui des vaccin à ARN.

Je m'amuse à penser que les Allemends lorsqu'il entendent "Novavax" ils comprennent "Nova Wachs" (=nouvelle cire). Mais peut-être ils vont changer de nom en Allemagne. Cela arrive, comme pour le médicament pour la prostate qui dans tous les pays s'appelle "Omnic", nom qui pour un Français pourrait avoir un sens non convenable. Alors, en France le même médicament s'appelle "Omix".

Pax tibiscum,
A.

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par PaxetBonum » mar. 18 janv. 2022, 21:53

Altior a écrit :
mar. 18 janv. 2022, 20:21
PaxetBonum a écrit :
mar. 18 janv. 2022, 10:09

Ce vaccin devrait conférer une immunité plus large donc protéger plus aisément contre les variants à venir, non ?
Plutôt non (pour le Novavax), car à ce que j'ai compris ce qu'on injecte c'est la protéine S (Spike), si c'est comme ça, alors le degré de protection se superpose sur celui des vaccin à ARN.
Bonsoir Altior,

Avez-vous des détails sur la composition du vaccin Sanofi ? N'aura-t-il aussi que la protéine S comme antigène ?

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par Cinci » mar. 18 janv. 2022, 22:47

Clair que la présentation d'un médicament a son importance, les couleurs, même la taille de la pilule, le nom du produit, etc.

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Re: Que penser des vaccins contre le Covid-19 ?

Message non lu par Thurar » mar. 18 janv. 2022, 23:31

https://putsch.media/20220117/actualite ... edicament/

Professeur Alexandra Henrion-Caude : « la vaccination ne fonctionne pas et montre des dangers et des décès à des taux alarmants pour lesquels on aurait suspendu n’importe quel médicament. »

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