L'Église au Canada

[Hélène]

Il semble que le dossier intéresse nos cousins Français : http://www.lefigaro.fr/reportage/200711 ... n_ame.html

Union de prière,
Hélène

[DavidB]

Bonjour à tous,

Quelqu'un a-t-il regardé la commission Bouchard-Taylor jeudi soir? C'était à 20 minutes de mon tout petit village natal. Les gens n'y sont pas les plus instruits, ni les plus grands philosophes. Je m'inquiétais d'entendre bien des âneries, mais j'ai été tellement fier! Plusieurs nouveautés dans les commentaires, des commentaires pour la majorité pertinents, moins de répétitions que dans les autres forums, UN SEUL islamophobe, dans une communauté 91% catholique et assez pratiquante et ce n'est pas les commissaires qui l'ont remis à sa place mais un concitoyen (Vive la correction fraternelle ). J'ai été très heureux! Je vous le partage! Comme quoi les mystères de Dieu n'appartiennent pas aux sages et savants, mais aux simples


David

[Christophe]

Bonsoir à tous !

Quelle est au juste la mission de cette commission ?

Vu de l'extérieur, il me semble que la grande polémique qui agite présentement votre nation n'est pas tant l'accommodement aux minorités éthno-culturelles que la place du catholicisme dans l'identité nationale du Québec...

Pax
Christophe

[Hélène]

Personnellement, je crois que cette commission était un prétexte rêvé pour la foire d'empoigne. Aussi le Québécois moyen étant un "grand parleur - p'tit faiseur" (un peureux...), il préfère s'en prendre à l'Église Catholique et les "horreurs" qu'elle a commise dans le passé ( ) - parce qu'elle pardonne tout on peut frapper de plein fouet et blasphémer contre elle - plutôt que de dire sans hypocrisie que les autres religions les dérangent... parce qu'au fond de lui-même, il ne tolère pas que les musulmans, les juifs, les sikh et autres demandeurs d'accommodements plus ou moins raisonnables leur rappellent qu'ils ont oublié Dieu et jeté par dessus bord le bébé avec l'eau du Baptême .

Ce matin sur le forum Ephata, j'ai reçu une demande pour savoir comment on fait pour apostasier...

Merci de prier pour vos cousins...

Hélène

[Sapin]

La mission de cette commission est qu'à la toute fin des audiences, elle rédigera un rapport et présentera au gouvernement du Québec ses recommandations en vue d'établir une politique claire pour ceux qui revendiques des droits en matière religieuse ou culturelle. Des partis politiques comme ADQ proposent de rédiger une constitution du Québec pour établir clairement la culture québécoise et ses valeurs.

Le problème, c'est que tous ces accomodements dit «raisonnables» s'appuient sur la Chartes des Droits et Libertés du gouvernement Canadien. Cette charte est une véritable idiotie sur beaucoup de points ayant comme résultat que n'importe qui peut faire n'importe quoi et bien sûr revendiquer n'importe quoi et de préférence n'importe quoi.

Il faut ajouter avec cela le multiculturalisme à la «Canadian» qui est un véritable fiasco à tout point de vue et qui plus est, attise la xénophobie et encourrage la mise en guetto des communautés culturelles. Ça c'est la brillante idée de nos chers amis anglophones «Canadian forever» et leur vision du Canada uni, c'est eux qui ont fabriqué les réserves indiennes au XIXe siècle, on n'a qu'à constater aujourd'hui le gâchis comme résultat!!!!!

[Wistiti]

Bien le bonjour,

Je suis tombé sur des commentaires d'un dénommé Zach Gebello concernant notre identité canadienne-française-catho:

M. Charron, la seul église, en ce moment, dont vous devez craindre la mariage avec l’État, est c’elle de Gérard Bouchard et Charles Taylor.

C’est l’idéologie nihiliste de la nation Canadienne française (Québécoise).

C’est cette idéologie par la création d’un nouveau mythe fondateur totalement factice qui lessive tous repères historico-culturels de ce peuple majoritaire du Québec qui est la source même de ces accommodements imposés par la loi sur le multiculturalisme et la chatre des droits et libertés.

Si Boisclair a demandé qu’on retire le crucifix de l’Assemblée Nationale c’est qu’il sait bien qu’une autre église y siège déjà, et que ce symbole qui représente une conscience plus haute que les élus, afin qu’ils ne se prennent pas eux même un jour pour des Dieux (ce qui est en train de se produire) rappelle à trop de Canadien français qu’ils ont une âme et toujours une culture judéo-chrétienne qui dort en eux. Au cas ou elle lui prennait l’idée de se réveiller et se mettre dans les pattes de l’église du "frère à l’autre".

Votre phobie obsessionnelle d’un retour à un Duplessisme est un symptôme dû à cette église Bouchardiste qui vous interdit d’intérioriser votre identité nationale historico-culturelle en vous retenant dans une adolescence identitaire. Ce n’est pas le mariage de l’État avec l’Église qui provoqua le traumatisme des Canadiens français mais leur divorce qui fut à ce point épuisant pour l’esprit du peuple qu’il provoqua un éclatement familliale dont aucun des membres ne voula même apporter avec lui l’album de souvenirs.

C’est ce refus d’assumer puis de se réconcilier avec son histoire qui est devenu un frein à la maturité identitaire des Canadiens français. Cette nation toujours adolescente fuit donc tout engagement, de peur de souffrir une autre rupture. C’est de cette immaturité qu’est née cette idéologie nihiliste, individualiste, matérialiste, utilitariste. Tel un adolescent.

Vous craignez que les accommodements concentis aux autres religions ne rapprochent vos parents divorcés. Vous refusez qu’ils se fassent la paix et restent de bons amis.

C’est injustifié et immature.

Remarquez comme aucun des accommodements n’impliquent l’Église catholique. Pourquoi ?

La raison est que l’Église catholique n’a pas besoin d’accommodement, car c’est elle qui s’accommode à la société où elle prend pied. Elle s’accommode tellement bien qu’on lui repproche de ne pas se mêller assez des affaires de l’État dans des pays où le peuple en appelle à la révolution contre un État trop dominant. L’Église catholique s’est fait une règle de respecter le pouvoir en place, l’État, où il se trouve, en autant que celui-ci lui permette d’exprimer sa foi. C’est pourquoi l’Église brisa cette règle dans une Pologne dominée par un État athéiste (URSS).

L’Église s’accommoda même pour ses fêtes religieuses. Jadis, la naissance du Christ était fêtée le 6 janvier. Mais la fête du solstice d’hiver, le 25 décembre, était à ce point entrer dans la culure populaire que la fête chrétienne passait innaperçu. Donc, l’Église catholique accommoda sa fête à la culture du peuple en la fêtant aussi le 25 décembre. L’orsque la révolution industrielle arriva au Québec, l’Église avait déjà instaurée pas moins d’une centaine de fêtes en l’honneur de tous les saints. Cette culture des fêtes embêtait les commerçants et industriels qui se plaignaient du trop grand nombre de congés aux employés qui affectait à un point critique le rendement de la production. L’Église catholique s’accommoda à la nouvelle société en réduisant substentiellement ses fêtes en échange d’une plus grande visibilité de Noël dans les vitrines de ces commerçants qui accommodèrent à la demande. L’orsque le sapin de Noël se pointa la cime vers 1900 et gagna en tradition vers 1920, l’Église catholique ne fit ni chichi ni chicha et l’accommoda. Elle s’accommoda aussi du Père Noël, de vêtements plus civils pour ses curés et religieuses, et bien d’autres choses encore qui seraient trop long à énumérer ici tellement cette Église est accommodante.

Ce qu’il faut retenir de tout ceci est qu’il est incontestable que la tradition et culture d’accommodement des Canadiens français (Québécois) est un héritage des valeurs chrétiennes véhiculées par l’Église catholique pendant les derniers quatre sciècles. Et cette culture n’est pas un accomoddement de la société à l’Église ou aux religions, mais bien le contraire. Ce sont les églises qui doivent s’accommoder à la société québécoise. Si l’Église catholique a été cappable d’accommoder ses fêtes en fonction de la société québécoise, alors les autres églises doivent respecter la culture et la tradition et en faire autant.

je crois que votre anti-cléricalisme post-révolution tranquille vous embrouille un peu le paysage du Québec moderne. Si Taylor est ouvert au catholicisme, c’est pour son universalité (katholikos=universel)sous-entendue qui n’oppose pas son idéologie mondialiste de la nation Étatique civique dont il partage avec le sociologue Gérard Bouchard et dont la doctrine plus laïciste rebute à une tranche de la société québécoise qui a conservé un relent religieux. L’église catholique a comme doctrine de ne pas s’opposer au pouvoir en place choisi démocratiquement par le peuple. L’église catholique va collaborer avec le gouvernement en place, fusse-t’il colonial. C’est le gouvernement Duplessis (l’État) qui offrit la bague de fiancaille à l’église catholique et non le contraire. Ce mariage, qui épuisa la spiritualité d’un peuple, par sa corruption, engendra la révolution tranquille qui dûe se chercher, en révolte à ses mauvais parents, un nouveau mythe fondateur. C’est ici que notre "nouvelle histoire" commence :

Et au début était le Multiculturalisme.

Sauf que ce multiculturalisme à PET ne vise en fait que la minorité Canadienne française, parce qu’elle fait partie des fondatrices du pays. Les autres minorités culturelles sont utilisées comme bassin à dilution pour y noyer la Canadienne française, non pas dans le ROC où ces membres sont déjà dilués, mais au Québec où elle forme la puissante majorité. Malheureusement pour Ottawa, le bassin d’immigrants au Québec s’est concentré exclusivement à Montréal, laissant une majorité Canadienne française intacte dans l’ensemble des régions. Mais aussi une communauté amérindienne intacte dans le nord et une communauté Métis intacte dans la Boréalie. Ce qui fait que ce sont les Canadiens français de Montréal seulement qui ont subi la noyade, la dilution culturelle, dans cette mer multiculturelle. Le graissage des élites culturelles a fait de ses groupes des incontournables pour le centre du pouvoir de la métropole québécoise qui est aussi le centre du pouvoir de tout le Québec. Donc, pour que l’élite Canadienne française de Montréal conserve sa place privilégiée d’élite de la métropole, elle s’est sentie obligée de diminuer son identitaire propre (Canadienne française) pour se faire plus représentative de ces nouveaux électeurs. C’est là que notre sociologue Gérard Bouchard concocte sa nouvelle nation "franco-québécoise" civique qui sera nettoyée de tous ses repères culturels et historiques pour ne retenir qu’une définition purement linguistique. Ce concept de "nouveau peuple" en remplacement de l’ancien "Québécois", pas assez inclusif et rappelant trop le Canadien français, sera donc imposé par tous les moyens possibles, dont l’État (à Montréal) dispose (Télé-Journeaux,écoles,etc...), à la majorité Canadienne française des régions.

La crise actuelle n’est rien d’autre qu’un rejet, un vômissement, par l’estomac de la majorité Canadienne française, de ce qu’on a tenté de lui faire avaller depuis les derniers 20 ans.

Le choix d’installer à cette commission Gérard Bouchard allait de soi. On lui demande de réparer sa machine à extermination de la culture Canadienne française qui semble défectueuse et donne des problèmes à l’élite politique (PQ-PLQ-Gérald Tremblay) dominante.

Harper voit aussi clairement que le multiculturalisme n’est pas compatible avec la spécificité du Québec qui est composé avant-tout de trois cultures fondatrices distinctes et bien solides ; Canadiens français (majoritaire), Amérindiens, Métis. C’est pourquoi il n’a pas hésité à reconnaître la nation Québécoise comme étant c’elle des Canadiens français. Il comprend aussi le jeu politique de la nation civique qui veut noyer aussi cette nation Canadienne française dérangeante pour l’élite montréalaise. Que Québec et Arthur et de plus en plus de régions se rapprochent des Conservateurs ne peut être un mystère que pour cette élite montréalaise qui a complètement perdu le lien avec ses racines et le véritable peuple au Québec.

http://debateria.com/article.php3?id_article=204

[jean_droit]

Triste .... Triste .....

2500 pratiquants en 2000 et 1000 en 2005 !

http://journaldetroisrivieres.canoe.ca/ ... olique_s_a

[DavidB]

Un lien internet intéressant :

La voie vers le "melting pot"?

http://www.radio-canada.ca/audio-video/ ... 251330.asx

David

[Wistiti]

Ouffff pour rire <:

Nouveau disque de Mononc' Serge.
LES ACCOMMODEMENTS RAISONNABLES:
http://www.mononc.com/accommodements-pres.htm

Les juges de la Cour Suprême du Canada

De peur d'être isolé dans son athéisme,
Mononc' adhère à Al-Qanada, un groupuscule islamo-fédéraliste qui défend un désert d'idées

[jean_droit]

M. l’abbé Pozzetto vient au Canada pour prêcher les Exercices Spirituels du 20 au 25 novembre 2008.

A travers la méthode des Exercices Spirituels de saint Ignace de Loyola, cette retraite silencieuse de cinq jours vous conduira à l’essentiel : Dieu !

Elle sera prêchée par l’abbé Pozzetto, directeur de l’œuvre des retraites de la FSSP et assisté de l’abbé Vianney au manoir d’Youville dans l’île Saint-Bernard (Châteauguay), à 30 minutes du centre de Montréal, à 2h15 d’Ottawa et à 3h de Québec. Cette belle et grande maison est tenue par les Sœurs grises et offre à chacun un cadre exceptionnellement propice pour une retraite. Chambre individuelle, chapelle, grand parc (8 km de sentiers). Les Exercices sont prêchées par des prêtres de la Fraternité Sacerdotale Saint-Pierre et la Sainte Messe est célébrée selon la forme extraordinaire du rite romain.

Horaires : la retraite commencera dans la soirée du 20 novembre 2008 à 18h (possibilité d’arriver à partir de 14h pour la chambre et le souper) et se terminera le 25 à 17h (pas de souper prévu)

Attention ! Les places sont limitées ! Avant le 1er octobre 2008, veuillez envoyer un chèque de $320 (à l’ordre de Fraternité Saint-Pierre) accompagné de la feuille d’inscription à :

Monsieur l’abbé Vianney Le Roux

261 Russell Avenue

Ottawa, ON K1N 7X6

http://fssp.retraites.free.fr

Téléphone : (1) 613 565-9656Manoir d'Youville,
498, boulevard d'Youville

Ile Saint-Bernard, Châteauguay
Québec, Canada, J6J 5T9
Tél: (450) 692-8291

http://www.sgm.qc.ca/manoir/

[Wistiti]

Nous avons finalement eu le rapport sur les accommodements raisonnables.
http://www.ccpardc.qc.ca/documentation/ ... ral-fr.pdf

Il parait qu’on s’inquiète pour rien. La faute des médias et que tout va bien.

On le sait que nous vivons dans un endroit agréable à vivre, que ce n’est pas l’anarchie, mais pas une raison de porter des lunettes roses comme le font nos commissaires qui dorment au gaz.

En plus que maintenant nous sommes une minorité parmi d’autres minorités.

Avant nous étions des Canadiens français, ensuite des Québécois (de souche) et maintenant des Québécois d’origine canadienne française!!

Il ne manque plus que la séparation du Québec pour nous parquer dans une réserve.

[Anne]

Avant nous étions des Canadiens français, ensuite des Québécois (de souche) et maintenant des Québécois d’origine canadienne française!!

C'est confirmé: ils ont trop regardé "Elvis Gratton"!

Encore que j'essaie d'imaginer nos deux commissaires en train de regarder ce film...

Faudrait fumer quelque chose de fort, probablement, pour y parvenir...

[Wistiti]

<:

Pour ceux qui ne le savent pas, propagande séparatiste pour rire des canadiens québécois d'amérique française de france de je sais pu...

Bref l'épais du village

[Sapin]

Lors du dépôt, la semaine dernière, du rapport des commissaires Bouchard-Taylor sur les «accommodements raisonnables», sur les 37 propositions, une faisait mention du crucifix à l'Assemblée Nationale à Québec. Voilà que les commissaires proposent de le retirer (une n-ième fois) car cet espace doit rester neutre et laïc. Il n'en fallait pas plus pour ressortir le débat sur ce fameux crucifix de la part du premier ministre, M. Charest, des ministres et débutés de l'Assemblée Nationale et bien sûr des médias. Voilà que notre premier ministre fait une déclaration sur la place du crucifix à l'Assemblée Nationale qui attirent les applaudissements à l'unanimité de toute l'Assemblée, gouvernement et partis de l'opposition compris:

«Et dès aujourd'hui, je demande aux 125 parlementaires de notre assemblée, qui sont directement concernés, d'adopter une motion par laquelle :

"l'Assemblée nationale réitère sa volonté de promouvoir la langue, l'histoire, la culture et les valeurs de la nation québécoise, favorise l'intégration de chacun à notre nation dans un esprit d'ouverture et de réciprocité, et témoigne de son attachement à notre patrimoine religieux et historique représenté par le crucifix de notre Salon bleu et nos armoiries ornant nos institutions."» Source : CNW / Telbec

Voilà qui en dit long sur l'attachement des Québécois à la religion catholique, qu'une simple croix qui orne le Salon bleu devient un sujet de polémique entre d'une part la commission Bouchard-Taylor et les médias et d'autre part le peuple Québécois qui désirent conserver ce crucifix intacte à l'Assemblée Nationale. Pour une fois la majorité silencieuse a remporté une victoire. Donc les Québécois ne sont pas si anti-catholique que l'on pense, le problème est que nous jouons trop souvent le jeu des médias qui veulent forger l'opinion publique en publiant n'importe quoi, nous l'avons bien constater dans les éditions du «The Gazette» la semaine dernière.

Les Québécois sont attachés aux valeurs et à leur religion catholique, mais il manque quelque chose pour redonner du tonus et de la valeur à cette religion qui les tient à cœur. Dans un même esprit, le rapport mentionnait qu'il fallait retirer les crucifix et supprimer les prières avant les assemblées municipales dans les mairies. Voilà que plusieurs maires, au risque d'être ridiculisés par les médias et c'est ce qui est arrivé, ont déclaré qu'il maintiendront les crucifix en place dans les mairies et les prières continueront de se réciter. Voilà des catholiques qui savent se tenir debout!!! Il s'agit maintenant que ce genre de contre-réaction à des décisions anti-catholiques qui ne reflètent pas la volonté de la majorité des Québécois puissent faire boule-de-neige. Il me semble que le temps est maintenant terminé où les catholiques au Québec se laissent manger la laine sur le dos surtout par les médias qui veulent subtilement contrôler l'opinion publique au Québec contre l'Église catholique.

In Xto

Sapin

[Anne]

Enfin, on se tient "deboute" un peu!

J'ai déjà eu un directeur à l'école qui a eu le malheur de me dire qu'il faudrait bien enlever les crucifix de nos classes, en me montrant celui de la salle du personnel. Ce à quoi je lui ai répondu: "Ça fait-tu longtemps que t'as pas vu le , toé? Ôte ça de là, pis tu vas le voir vite en !" (Je l'ai déjà dit: ce n'est pas la douceur et la charité chrétienne qui m'étouffent... )

Nos crucifix sont toujours sur nos murs...

Le pauvre gars s'est essayé dans l'école de la paroisse voisine en demandant au concierge d'enlever une grande statue de la Vierge qui trône dans un endroit stratégique et haut-perché. Le mopologue de lui rétorquer: "Si tu veux l'enlever de là, enlève-la tout seul si t'es capable!"

La Vierge veille encore sur ses ouailles...

Pas de chance, mon homme!

En passant, disons que le tutoiement est de rigueur dans nos belles écoles du Bas-du-Fleuve...
Et que beaucoup de nos directeurs savent inspirer le respect...

Il est vrai que dans nos milieux ruraux, la majorité des gens sont encore attaché à leur religion, même s'ils "pratiquent" moins...

De toute façon, au Québec, la laÏcité ne vise qu'une seule et unique religion: le catholicisme.