L'Église en Allemagne

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Cinci
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Re: L'Église en Allemagne

Message non lu par Cinci » mer. 19 mai 2021, 13:47

Tenez ...


Je suis tombé sur cette vidéo produite par des catholiques américains. Il ne s'agit pas de traditionalistes. Mais sans être traditionalistes ceux-là ont quand même le don de donner l'heure juste en matière de doctrine de l'Église. Je parle de l'équipe derrière ce ministère. Ici c'est une femme, le Dr Mary Healy qui commente cette histoire de bénédiction en Allemagne. Des prêtres qui veulent accorder la bénédiction de l'Église à des personnes en situation de concubinage ?

https://www.youtube.com/watch?v=Zj93d7zAKJo

Gaudens
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Re: L'Église en Allemagne:démission proposée du cardinal Marx

Message non lu par Gaudens » dim. 06 juin 2021, 15:05

La presse nous apprend la démission que le cardinal Marx,archevêque de Munch a présentée au pape ces jours derniers .Une démission peut toujours avoir des raisons diverses mais il vaut la peine de s’attarder à celles que le cardinal met en exergue dans sa lettre de démission.
« Il s’agit pour moi d’assumer la co-responsabilité de la catastrophe des abus sexuels dans l’Eglise au cours des dernières décennies….Il y a eu des défaillances personnelles et des erreurs administratives mais aussi une défaillance institutionnelle,et que l’Eglise n’a pas su en assumer la responsabilité « systémique ».
Ces propos laissent rêveur :le cardinal est-il sincère quand il prend à sa charge la « coresponsabilité » de faits déroulés pendant des décennies » c a d bien avant qu’il ne devienne évêques et singulièrement archevêque de Munich ? Au non de quoi devrait-il être ou se reconnaitre responsable de ces faits anciens sinon en vertu d’un préjugé de responsabilité collective indépendante des temps et des lieux ? Un parallèle osé serait avec l’accusation de « déicide » formulée contre les Juifs de tous temps et tous lieux pour la crucifixion du Sauveur… Mais plus près de nous et plus vraisemblablement , car nous sommes bien dans cette problématique,le parallèle peut être établi avec l’accusation de racisme « systémique » (un mot péché par le cardinal dans l’air vicié du temps) portée par tout ce que le monde occidental compte de décolonialistes , de » woke »et de chantres de la « cancel culture » contre les sociétés où ils vivent.Ce qui veut dire que derrière la reconnaissance (abusive) de sa propre « coresponsabilité » c’est l’insitution ecclésiale que le cardinal veut mettre en cause.Et non seulement la corresponsabilité puisqu’(il ajoute s’agissant de l’Eglise,pas de lui même,le masochisme ayant ses limites ! ) que « certains représentants de l’Eglise ne veulent pas admettre cette coresponsabilité et donc aussi la co-culpabilité de l’institution ».Rien de moins ! Et il ajoute le paragraphe qui montre bien où il veut en venir avec tout cela que « par conséquent,ils rejettent toute forme de réforme et d’innovation ,en ce qui concerne la crise liée aux abus sexuels ».Beau tour de passe-passe :en partant de la crise née des abus sexuels du passé on en vient à l’agenda d’aujourd’hui qu’il s’agit de justifier en décrédibilisant moralement ceux que le processus actuel au sein de l’Eglise allemande alerte à bon droit.Et le cardinal de conclure dans l’espérance que sa démission « déclenche un nouveau commencement das l’Eglise et pas seulement en Allemagne…,une réforme qui ne peut être que celle de la voie synodale ».
Bref,on a compris :il s’agit en bien plus grand de réussir la manoeuvre que certains ont tenté en vain et en petit dans le diocèse de Lyon au détriment du malheureux cardinal Barbarin l’autre année.Il reste à espérer que ni Rome ni les catholiques allemands ne seront dupes de la manoeuvre d’un cardinal qui s’affuble curieusement (est-ce fortuit ?) d’un béret noir porté à la façon de Martin Luther sur les gravures de Cranach.

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Re: L'Église en Allemagne

Message non lu par Perlum Pimpum » dim. 06 juin 2021, 16:40

Cher Gaudens,

À vous affliger des propos tenus, devriez vous réjouir qu’un cardinal si mal-pensant démissionne de sa charge.

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Re: L'Église en Allemagne

Message non lu par Gaudens » dim. 06 juin 2021, 19:08

Si cette démission est véritable et suivie d'effet, on ne peut se réjouir de l'échec pastoral et spirituel qui l'a motivée. D'autant qu'elle risque de radicaliser ceux qui dans l'aile progressiste de cette Eglise allemande (et ailleurs) sont tentés par le schisme,d'autant que Mgr Marx ferait en ce cas un chef de file vraisemblable de ce schisme. Et si elle est une fausse sortie , pas de raison non plus de s'en réjouir, je pense car elle n'affaiblirait pas les risques de schisme, au contraire ; elle ne ferait que faire enfler la vague contestataire de l'autorité de Rome.

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Re: L'Église en Allemagne

Message non lu par jibrillatein » Hier, 9:29

Bonjour,

Le Saint-Père a refusé la démission de Mgr Marx. Ci-joint un article d'Aléteia qui en parle : https://fr.aleteia.org/2021/06/10/cinq- ... newsletter ainsi que la lettre que le Saint-Père lui a adressée : https://fr.aleteia.org/2021/06/10/docum ... newsletter

Qu'en pensez-vous ?

Fraternellement dans le Christ
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Re: L'Église en Allemagne

Message non lu par Gaudens » Hier, 10:38

Merci pour cette information et la communication de l'article d'Aleteia.

J'apprécie dans la réponse du Pape qu'il indique que la réforme nécessaire de l'Eglise soit celle de "l'exemple de nos vies" qui fait écho à la réponse de Mère Thérésa à cette m^me question "ce qu'il faut changer dans l'Eglise,c'est vous et moi"...

Par contre je suis inquiet (mais guère étonné) de lire dans la réaction du cardinal Marx au refus de démission de la part du Pape les propos suivants,cités par Aleteia dans ce même article:
"Il dit accepter avec obéissance la décision, qu’il voit comme un « grand défi » et non comme un retour aux « affaires communes ». Il s’engage à réfléchir à de « nouvelles voies » et appelle toute sa communauté à participer au « renouveau de l’Église » qu’il juge indispensable. "
Voilà qui pourrait bien annoncer un nouvel orage où Mgr Marx aurait une grosse part de responsabilité, je le crains.

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Re: L'Église en Allemagne

Message non lu par jibrillatein » Hier, 14:37

Par contre je suis inquiet (mais guère étonné) de lire dans la réaction du cardinal Marx au refus de démission de la part du Pape les propos suivants,cités par Aleteia dans ce même article:
"Il dit accepter avec obéissance la décision, qu’il voit comme un « grand défi » et non comme un retour aux « affaires communes ». Il s’engage à réfléchir à de « nouvelles voies » et appelle toute sa communauté à participer au « renouveau de l’Église » qu’il juge indispensable. "
Voilà qui pourrait bien annoncer un nouvel orage où Mgr Marx aurait une grosse part de responsabilité, je le crains.
c'est fort probable... il n'est plus à la tête de la CEA mais il reste très influent. A vrai dire, je ne connaissais pas son influence pourtant considérable dans la cathosphère mondiale...
Auriez-vous des signes d'évêques allemands opposés aux réformes de la CEA ? Ca me paraît étrange qu'aucune voix ne s'élève, sur la totalité de l'épiscopat allemand...

D'autre part, je m'interroge sur le fait qu'Aleteia, qui est pourtant un "jounal" que j'apprécie beaucoup et qui n'a pas pour habitude de mâcher ses mots sur la "postmodernité" (je n'ai pas trouvé mieux à l'heure que je rédige ce post) ne mentionne pas l'impact de cet archevêque sur le synode allemand, ni même l'impact de ce dernier...

A suivre...
Dans le Christ
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Re: L'Église en Allemagne

Message non lu par Foxy » Hier, 18:53

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Charles Péguy

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