Jésus, le Fils de Dieu
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Jésus, le Fils de Dieu
L'appellation fils de Dieu recouvre-t-elle l'humanité ou la divinité de Jésus ?
Jésus ressuscité est-il homme ou Dieu ? Et avant la crucifixion ?
Merci de vos réponses.
Jésus ressuscité est-il homme ou Dieu ? Et avant la crucifixion ?
Merci de vos réponses.
Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Je crois pouvoir dire que cette appellation recouvre les deux natures. La crucifixion n'y changeant rien.touriste a écrit :L'appellation fils de Dieu recouvre-t-elle l'humanité ou la divinité de Jésus ?
Jésus ressuscité est-il homme ou Dieu ? Et avant la crucifixion ?
Merci de vos réponses.
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- Tribunus plebis
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Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
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Bonjour,
Cette expression est un image (faible) des relations qui existent au sein de la trinité entre Dieu le Père et son Fils Jésus Christ.
Cette expression de Fils de Dieu est pour tous les temps, à commencer par l'éternité passée. Pour le temps de la venue de Jésus sur terre, on parlera éventuellement aussi de fils de l'homme, comme il aimait lui-même à s'appeler.
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Bonjour,
Cette expression est un image (faible) des relations qui existent au sein de la trinité entre Dieu le Père et son Fils Jésus Christ.
Cette expression de Fils de Dieu est pour tous les temps, à commencer par l'éternité passée. Pour le temps de la venue de Jésus sur terre, on parlera éventuellement aussi de fils de l'homme, comme il aimait lui-même à s'appeler.
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Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Qu'est-ce qu'on appelle une image faible ?gerardh a écrit :_________
Bonjour,
Cette expression est un image (faible) des relations qui existent au sein de la trinité entre Dieu le Père et son Fils Jésus Christ.
Cette expression de Fils de Dieu est pour tous les temps, à commencer par l'éternité passée. Pour le temps de la venue de Jésus sur terre, on parlera éventuellement aussi de fils de l'homme, comme il aimait lui-même à s'appeler.
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- Tribunus plebis
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Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Touriste,
Enfin, merci de vous intéresser à la question.
Dans le judaïsme, l'appelation ''fils de Dieu'' signifiait au départ un homme de Dieu qui se serait signalé par sa relation spéciale avec Dieu, par sa grande proximité avec Dieu. Le groupement «Israël» est parfois appelé ''fils de Dieu'' dans la Bible. Le prophète Élie était un fils de Dieu, etc. Mais l'expression va prendre un sens nouveau dans le christanisme, et puis s'agissant de Jésus de Nazareth. Car ce dernier constituerait un cas particulier. L'intimité ou la proximité avec le Père Éternel y serait tellement forte (aux yeux des témoins de la première heure) qu'il serait impossible de faire divorcer chez lui le caractère humain du caractère divin. Bref, l'appelation recouvrirait les deux termes apparemment.L'appellation fils de Dieu recouvre-t-elle l'humanité ou la divinité de Jésus ?
Enfin, merci de vous intéresser à la question.
Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Selon la doctrine catholique Jésus est vrai Dieu et vrai homme depuis son incarnation, et Il est Dieu Fils unique de Dieu, né du Père "avant tous les siècles" ( credo de Nicée Constantinople)
Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Est-ce que fils c'est pas à prendre au sens propre ?
Que dieu est le père biologique de jesus ? a moins que ça soit le sain esprit ?
Enfin on sait que marie est la mère, mais si on se réfère a nos concept d'enfant né d'un père et d'une mère, alors on peut se pose la question si fils veut dire, fils biologique ou fils spirituel ou les deux...
Que dieu est le père biologique de jesus ? a moins que ça soit le sain esprit ?
Enfin on sait que marie est la mère, mais si on se réfère a nos concept d'enfant né d'un père et d'une mère, alors on peut se pose la question si fils veut dire, fils biologique ou fils spirituel ou les deux...
Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Concile de Nicée au 4eme siècle: Jésus est considéré comme pleinement homme et pleinement Dieu.
Paix sur la terre aux hommes de bonne volonté ( LC 2,15)
Amicalement
Catherine
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Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Je pense que lorsque nous avons ce type de questions que nous devons prendre un autre regard sur la liturgie de la messe. En particulier, le credo de Nicée que nous disons à la messe tous les dimanches. Ne pas le dire et l'oublier. Prenez le temps de réfléchir à ce que vous dites.
Je crois en un seul Dieu
le Père Tout-Puissant, créateur du Ciel et de la terre
de l'Univers visible et invisible
Je crois en un seul Seigneur, Jésus-Christ
le Fils unique de Dieu
né du Père avant tous les siècles
Il est Dieu, né de Dieu
Lumière née de la Lumière
Vrai Dieu né du Vrai Dieu
Engendré, non pas créé de même nature que le Père
et par Lui tout a été fait.
Pour nous les hommes et pour notre Salut
il descendit du Ciel
Par l'Esprit Saint il a pris chair de la Vierge Marie
et s'est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate
il souffrit sa Passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour
conformément aux Ecritures
et Il monta au Ciel;
Il est assis à la droite du Père
Il reviendra dans la Gloire
pour juger les vivants et les morts
et son règne n'aura pas de fin.
Je crois en l'Esprit Saint
qui est Seigneur et qui donne la Vie
Il procède du Père et du Fils
Avec le Père et le Fils
il reçoit même adoration et même Gloire
Il a parlé par les Prophètes
Je crois en l'Eglise Une, Sainte, Catholique
et Apostolique
Je reconnais un seul Baptême
pour le Pardon des péchés
J'attends la resurrection des morts
et la Vie du monde à venir
AMEN
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Vrai Dieu né du Vrai Dieu
Engendré, non pas créé de même nature que le Père
et par Lui tout a été fait.
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il descendit du Ciel
Par l'Esprit Saint il a pris chair de la Vierge Marie
et s'est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate
il souffrit sa Passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour
conformément aux Ecritures
et Il monta au Ciel;
Il est assis à la droite du Père
Il reviendra dans la Gloire
pour juger les vivants et les morts
et son règne n'aura pas de fin.
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il reçoit même adoration et même Gloire
Il a parlé par les Prophètes
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Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Aur15,
C'est à prendre au sens théologique (la catégorie ''fils de Dieu'' dans le judaïsme), et concrétisé au sens fort (ce qu'il n'y avait pas dans le judaïsme en revanche) dans une personnalité. Jésus est personnellement un homme indissociable de Dieu. Tout Dieu se tramsmet dans et par lui, Jésus. Là où l'on trouve cet homme : il y a Dieu. Impossible de distinguer.Est-ce que fils c'est pas à prendre au sens propre ?
Que dieu est le père biologique de jesus ? a moins que ça soit le saint esprit ?
Enfin on sait que marie est la mère, mais si on se réfère a nos concept d'enfant né d'un père et d'une mère, alors on peut se pose la question si fils veut dire, fils biologique ou fils spirituel ou les deux...
Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Moi je me pose la question sur la notion de fils unique.
Or ailleurs dans la bible on dit que jesus a des frêres et soeur.
Pourquoi l'appelle-t-on alors fils unique ? :>
Or ailleurs dans la bible on dit que jesus a des frêres et soeur.
Pourquoi l'appelle-t-on alors fils unique ? :>
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Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
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Bonjour,
Il est Fils unique en tant que Fils de Dieu et pas en tant que Fils de l'homme.
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Bonjour,
Il est Fils unique en tant que Fils de Dieu et pas en tant que Fils de l'homme.
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- Olivier C
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Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Quelques précisions :
Pour cette dernière expression ("Fils de Dieu"), seul l'évangile selon saint Jean et la première lettre de saint Jean sont en phase avec votre description. Dans l'A.T. celle-ci est tournée dans un sens beaucoup plus terre à terre de filiation généalogique lié à Dieu, Matthieu et les autres évangiles synoptiques l'emploient dans des sens plus restreints, comme celui qui fait la volonté de Dieu (Mt 4, 4.7), en opposition à la représentation d'un messianisme terrestre pour ce terme, que Jésus s'emploiera à dissiper des esprits.
Les Pères de l'Eglise, en bon hellénistes de formation, ayant perdu une bonne partie du sens de la symbolique judéo-chrétienne, pensaient comme vous en employant l'expression "fils de l'homme" dans le sens d'une perfection humaine du Christ... Mais en exégèse il est communément admis que l'expression "Fils de l'homme" dans le N.T. relève au contraire d'une transcendance divine (exemples : Mt 24, 30 ; 16, 27 ; 24, 30), Jésus faisant référence à Daniel 7 et 10. À la manière dont vous décrivez l'expression "Fils de Dieu" finalement.gerardh a écrit :Cette expression de Fils de Dieu est pour tous les temps, à commencer par l'éternité passée. Pour le temps de la venue de Jésus sur terre, on parlera éventuellement aussi de fils de l'homme, comme il aimait lui-même à s'appeler.
Pour cette dernière expression ("Fils de Dieu"), seul l'évangile selon saint Jean et la première lettre de saint Jean sont en phase avec votre description. Dans l'A.T. celle-ci est tournée dans un sens beaucoup plus terre à terre de filiation généalogique lié à Dieu, Matthieu et les autres évangiles synoptiques l'emploient dans des sens plus restreints, comme celui qui fait la volonté de Dieu (Mt 4, 4.7), en opposition à la représentation d'un messianisme terrestre pour ce terme, que Jésus s'emploiera à dissiper des esprits.
Je suis un simple serviteur, je ne fais que mon devoir.
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- Barbarus
Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
Puis-je vous demander comment êtes-vous arrivé à cette conclusion ?Olivier C a écrit :Les Pères de l'Eglise, en bon hellénistes de formation, ayant perdu une bonne partie du sens de la symbolique judéo-chrétienne, pensaient comme vous en employant l'expression "fils de l'homme" dans le sens d'une perfection humaine du Christ...
Dernière modification par Cepora le lun. 12 mars 2018, 21:18, modifié 1 fois.
Re: Qu'est-ce exactement que le fils de Dieu ?
C’est exact, si vous ne considérez que la réalité terrestre dans laquelle nous sommes tous des fils et filles de l’homme créé par Dieu.gerardh a écrit :Il est Fils unique en tant que Fils de Dieu et pas en tant que Fils de l'homme.
Cependant, Jésus est le fils unique de Dieu, mais il est aussi le fils unique de l’homme « tel que Dieu l’a créé ».
Adam et Eve ont été créés à l’image de Dieu, dans un état de perfection. C’était très bon !
La vie de ces deux êtres nouveaux a été blessée par le péché originel et ils n’ont pu transmettre à leurs descendants qu’une vie blessée, amoindrie.
Dans la descendance d’Adam et Eve, il n’y a qu’un seul fils qui a hérité de la vie de l’homme telle qu’elle était lors de sa création dans le jardin d’Eden. Jésus est le fils unique d’Adam et Eve tels qu’ils ont été créés. Jésus seul est un fils parfaitement homme.
Adam et Eve ont certes eu d’autres fils : Caïn, Abel, Seth, …etc. Mais, aucun d’eux n’a été conçu sans la blessure originelle et aucun d’eux n’a hérité de l’humanité parfaite à l’image de Dieu telle qu’elle a été créée.
Pourquoi « au contraire » ? Pourquoi une telle critique des Pères de l’Eglise ? Pourquoi les mettre en opposition avec les approches symboliques de l’exégèse moderne ? Celle-ci doit rester attentive à ne pas être trop orientée vers la symbolique au détriment de la réalité concrète que les symboles nous révèlent.Olivier C a écrit : Les Pères de l'Eglise, en bon hellénistes de formation, ayant perdu une bonne partie du sens de la symbolique judéo-chrétienne, pensaient comme vous en employant l'expression "fils de l'homme" dans le sens d'une perfection humaine du Christ... Mais en exégèse il est communément admis que l'expression "Fils de l'homme" dans le N.T. relève au contraire d'une transcendance divine…
Dans l'A.T. celle-ci est tournée dans un sens beaucoup plus terre à terre de filiation généalogique lié à Dieu, Matthieu et les autres évangiles synoptiques l'emploient dans des sens plus restreints, comme celui qui fait la volonté de Dieu (Mt 4, 4.7)…
Les Pères de l’Eglise avaient raison de lier l’expression « fils de l’homme » à la perfection humaine du Christ et l'exégèse peut montrer sans contradiction que l’homme créé à l’image de Dieu partageait pleinement la transcendance divine. Il était un vrai fils de Dieu, avec une vraie filiation généalogique qui le liait à Dieu, son vrai père. Il vivait en communion avec la volonté de Dieu.
Nous aussi, nous sommes des fils de Dieu autant que des fils de l’homme créé à l’image de Dieu.
Mais, nous ne sommes que des créatures. Le Christ, fils éternel de Dieu, est « engendré, non pas créé ». Il « est » le Fils de Dieu de toute éternité parce qu’il est une personne de la Trinité divine qui est une communion d’amour vivante que nous sommes invités à partager. Nous sommes des fils de Dieu créés. Il est « le » fils de l’homme, parce qu’il est le seul héritier de l’homme créé sans péché.
Notre père terrestre n’a pu nous transmettre qu’une vie blessée dont la blessure nous cache aujourd’hui notre vraie nature créée, notre vraie filiation. Le Père nous a donné sa propre vie en nous créant à son image, tout comme il la donne de toute éternité à son Fils par l’Esprit Saint.
Le Christ vient restaurer notre vraie nature d’enfants de Dieu, créés pour vivre en communion avec Lui.
Aujourd’hui, le Christ nous invite à reconnaître notre filiation généalogique divine, notre vrai Père, notre vraie vocation à faire la volonté de Dieu dans un lien d’amour avec Lui.
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