Adam et Eve : Où et quand ?

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Carolus
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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Carolus » mar. 15 déc. 2020, 15:08

Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 14:22
Xavi :
Carolus a écrit :
lun. 14 déc. 2020, 20:24
Carolus :

Les Sentinelles sont des êtres humains comme vous et moi, cher Trinité. :)
Bonjour Carolus, […]
Bonjour, cher Xavi. :)
Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 14:22
Xavi :

Il me semble que vous confondez le territoire des Sentinelles qui est un archipel de plus de 300.000 habitants occupé depuis 60.000 ans (qui a toujours eu divers échanges avec les autres régions comme, par exemple, une visite de Marco Polo au 13ème siècle) et une population isolée qui ne concerne qu’environ 50 à 200 individus qui vivent sur la petite île de North Sentinel de 72 km² (superficie d’environ 8 x 9 km) qui n’est pas très isolée mais ne se trouve qu’à 30 km de l’île d’Andaman.
Je parle spécifiquement de ces « 50 à 200 individus qui vivent sur la petite île de North Sentinel de 72 km² (superficie d’environ 8 x 9 km) qui n’est pas très isolée mais ne se trouve qu’à 30 km de l’île d’Andaman. »
Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 14:22
Xavi :

Malgré leur isolement actuel et la forte consanguinité probable de ces personnes qui vivent en autarcie comme des chasseurs-cueilleurs, rien ne permet d’alléguer qu’il n’y aurait pas eu de multiples contacts au cours des derniers siècles avec la population non isolée de l’île principale voisine de l’archipel. Rien n’indique d’ailleurs l’ancienneté de l’occupation de cette petite île particulière, ni d’autres semblables à proximité.
Vous avez raison : « Rien n’indique d’ailleurs l’ancienneté de l’occupation de cette petite île particulière, ni d’autres semblables à proximité. »
Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 14:22
Xavi :

On ne peut donc rien en déduire concernant la création des premiers humains.
On peut en déduire que les premiers humains ont été créés avant « l’occupation de cette petite île particulière [et les autres] semblables à proximité », n’est-ce pas ? :oui:

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par nicolas-p » mar. 15 déc. 2020, 15:29

Voici un site (anglais) qui traite de la Genèse (assez bien traduit avec google traduction)


https://www.kolbecenter.org/category/c1 ... nd-essays/

intéressant il me semble.

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Xavi » mar. 15 déc. 2020, 16:38

Bonjour Carolus,
Carolus a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 15:08
Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 14:22
Xavi :
On ne peut donc rien en déduire concernant la création des premiers humains.
On peut en déduire que les premiers humains ont été créés avant « l’occupation de cette petite île particulière [et les autres] semblables à proximité », n’est-ce pas ? :oui:
Tout dépend de ce que vous appelez « humains ».

On ne peut rien en déduire en ce qui concerne la création des premiers humains créés à l’image de Dieu, Adam et Ève.

On peut seulement en déduire que des hominidés de notre espèce biologique ont été créés avant l’occupation de cette petite île il y a 60.000 ans.

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Carolus » mar. 15 déc. 2020, 17:48

Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 16:38
Xavi :
Bonjour Carolus, […]
Merci de votre réponse, cher Xavi. :)
Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 16:38
Xavi :
Carolus a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 15:08
Carolus :

On peut en déduire que les premiers humains ont été créés avant « l’occupation de cette petite île particulière [et les autres] semblables à proximité », n’est-ce pas ? :oui:
Tout dépend de ce que vous appelez « humains ».
Tous les « humains » ont même origine, cher Xavi. :)
CEC 1934 Créés à l’image du Dieu unique, dotés d’une même âme raisonnable, tous les hommes ont même nature et même origine.
Les premiers « humains » qui ont occupé « cette petite île particulière [et les autres] semblables à proximité » avaient déjà la même nature et le même origine que les « humains » actuels.

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Xavi » mar. 15 déc. 2020, 18:13

C’est votre opinion.

Ce qui serait intéressant pour faire avancer la réflexion de ce fil, ce serait de savoir pourquoi vous pensez que le corps humain ne peut avoir une histoire biologique durant laquelle notre création a été précédée d’hominidés pré-humains.

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Carolus » mar. 15 déc. 2020, 18:57

Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 18:13
Xavi :
Carolus a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 17:48
Carolus :

Les premiers « humains » qui ont occupé « cette petite île particulière [et les autres] semblables à proximité » avaient déjà la même nature et le même origine que les « humains » actuels.
C’est votre opinion.
Merci de votre réponse, cher Xavi. :)
CEC 1934 Créés à l’image du Dieu unique, dotés d’une même âme raisonnable, tous les hommes ont même nature et même origine.
D’après CEC 1934, « tous les hommes ont même nature et même origine », n’est-ce pas ?
CEC 28 Dieu a fait habiter sur toute la face de la terre tout le genre humain, issu d’un seul …
Toute la face de la terre inclut « cette petite île particulière [et les autres] semblables à proximité », n’est-ce pas ? :oui:

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Xavi » mar. 15 déc. 2020, 19:38

Oui, mais vous ne répondez pas à la question.

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Carolus » mar. 15 déc. 2020, 20:28

Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 19:38
Xavi :
Carolus a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 18:57
Carolus :

CEC 28 Dieu a fait habiter sur toute la face de la terre tout le genre humain, issu d’un seul …
Oui, mais vous ne répondez pas à la question.
C’est CEC 28 qui répond à votre question, cher Xavi. :)
CEC 1934 Créés à l’image du Dieu unique, dotés d’une même âme raisonnable, tous les hommes ont même nature et même origine.
Tous « les hommes ont même nature et même origine » car ils sont issus d’un seul.

Ce principe s’applique tant au genre humain de 2020 ap. J.-C. qu’à celui de 2020 av. J.-C., n’est-ce pas ? :oui:

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Xavi » mar. 15 déc. 2020, 21:48

Carolus, vous savez bien que votre citation de l’article 1934 du CEC ne répond pas à la question.

Trinité
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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Trinité » mar. 15 déc. 2020, 22:29

Cher Xavi,

En parlant des îles sentinelles.

Vous dites, dans un premier temps :

"Occupé depuis 60000 ans" "'occupation de 50 à 200 habitants"

Entre autre, vous faites allusion à un mixage de population provenant des îles voisines.

Puis, plus loin vous dites :

Rien n'indique d'ailleurs, l'ancienneté de l'occupation, de cette petite île particulière!

Ces deux réflexions me semblent un peu contradictoires

D'autre part, vous continuez en disant que :" on ne peut rien en déduire, concernant la création des premiers humains"

Pouvez vous m'approfondir votre pensé!

Je pense que, dans votre optique d'une création se situant dans les années 5000 à 6000 avant Jésus, cette population serait composée

soit de :

- pré humains (hominidés vivant en autarcie)



- d'hommes créés à l'image de Dieu, devenus tels, par la filiation de nouveaux arrivants, avec les pré humains vivants sur l'île!

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Carolus » mar. 15 déc. 2020, 23:39

Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 21:48
Xavi :
Carolus, vous savez bien que votre citation de l’article 1934 du CEC ne répond pas à la question.
L’article 1934 est complémentaire à l’article 28 du CEC, cher Xavi. :)
CEC 28 Dieu a fait habiter sur toute la face de la terre tout le genre humain, issu d’un seul …
L’article 28 du CEC répond à la question, n’est-ce pas ? :oui:
Dernière modification par Carolus le mer. 16 déc. 2020, 1:19, modifié 1 fois.

Trinité
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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Trinité » mar. 15 déc. 2020, 23:50

Carolus a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 23:39
Xavi a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 21:48
Xavi :
Carolus, vous savez bien que votre citation de l’article 1934 du CEC ne répond pas à la question.
L’article 1934 est complémentaire à l’article 34 du CEC, cher Xavi. :)
CEC 28 Dieu a fait habiter sur toute la face de la terre tout le genre humain, issu d’un seul …
L’article 34 du CEC répond à la question, n’est-ce pas ? :oui:
Je me permets de participer au dialogue.
Mais enfin, cher Carolus, ou la citation de ces articles interviendrait elle sur le thème .
Adam et Eve: OU ET QUAND

Je ne vois aucune relation, entre vos citations d'articles du C.E.C, et la question posée dans le fil!

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Trinité » mer. 16 déc. 2020, 0:05

Trinité a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 22:29
Cher Xavi,

En parlant des îles sentinelles.

Vous dites, dans un premier temps :

"Occupé depuis 60000 ans" "'occupation de 50 à 200 habitants"

Entre autre, vous faites allusion à un mixage de population provenant des îles voisines.

Puis, plus loin vous dites :

Rien n'indique d'ailleurs, l'ancienneté de l'occupation, de cette petite île particulière!

Ces deux réflexions me semblent un peu contradictoires

D'autre part, vous continuez en disant que :" on ne peut rien en déduire, concernant la création des premiers humains"

Pouvez vous m'approfondir votre pensé!

Je pense que, dans votre optique d'une création se situant dans les années 5000 à 6000 avant Jésus, cette population serait composée

soit de :

- pré humains (hominidés vivant en autarcie)



- d'hommes créés à l'image de Dieu, devenus tels, par la filiation de nouveaux arrivants, avec les pré humains vivants sur l'île!
Pour conclure.

J'avouerais tout de suite que, je rejette cette idée de pré-humains vivant en autarcie...!

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Carolus » mer. 16 déc. 2020, 0:38

Trinité a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 23:50
Trinité :
Carolus a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 23:39
Carolus :

L’article 28 du CEC répond à la question, n’est-ce pas ? :oui:
Je me permets de participer au dialogue.
Merci de participer au dialogue,cher Trinité. :)
Trinité a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 23:50
Trinité :

Mais enfin, cher Carolus, ou la citation de ces articles interviendrait elle sur le thème .
Adam et Eve: OU ET QUAND

Je ne vois aucune relation, entre vos citations d'articles du C.E.C, et la question posée dans le fil!
Considérons de nouveau l’article 28 du CEC :
CEC 28 Dieu a fait habiter sur toute la face de la terre tout le genre humain, issu d’un seul …
CEC 28 parle d’un fait accompli.

Tout le genre humain veut dire tous les hommes sur la face de la terre de n’importe quelle époque, n’est-ce pas ? :oui:

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Re: Adam et Eve : Où et quand ?

Message non lu par Trinité » mer. 16 déc. 2020, 1:14

Carolus a écrit :
mer. 16 déc. 2020, 0:38
Trinité a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 23:50
Trinité :

Je me permets de participer au dialogue.
Merci de participer au dialogue,cher Trinité. :)
Trinité a écrit :
mar. 15 déc. 2020, 23:50
Trinité :

Mais enfin, cher Carolus, ou la citation de ces articles interviendrait elle sur le thème .
Adam et Eve: OU ET QUAND

Je ne vois aucune relation, entre vos citations d'articles du C.E.C, et la question posée dans le fil!
Considérons de nouveau l’article 28 du CEC :
CEC 28 Dieu a fait habiter sur toute la face de la terre tout le genre humain, issu d’un seul …
CEC 28 parle d’un fait accompli.

Tout le genre humain veut dire tous les hommes sur la face de la terre de n’importe quelle époque, n’est-ce pas ? :oui:
Mais enfin mon cher Carolus!
Encore une fois vous ne répondez pas à la question!
A partir de : QUEL MOMENT , QUELLE EPOQUE, QUELLE DATE sont ils hommes?

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