Catholique et socialiste ?

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veilleur
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Catholique et socialiste ?

Message non lu par veilleur » sam. 11 déc. 2021, 14:48

Le socialisme a été condamné par l'église sous le règne de Leon XIII. Les partis socialistes dans tous les pays ou ils existent marquent certaines différences mais ils ont un point commun.
Ils condamnent et luttent contre la morale chrétienne sous prétexte de liberté et de progressisme.
Ils sont favorables aux lois qui détruisent la famille comme l'union libre, le divorce, l'avortement et l'euthanasie. Ils entendent régenter la famille à la place du père, et encouragent le féminisme.
Non, on ne peut pas être catholique et socialiste à la fois. Ces personnes vont à la messe uniquement pour se distraire et faire des rencontres. Elles n'ont aucune piété véritable et sont ceux qui dans l'évangile bâtissent leur maison sur du sable.
Nous devons prier pour leur conversion, mais nous devons condamner leur position.
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Re: Catholique et socialiste ?

Message non lu par Perlum Pimpum » sam. 11 déc. 2021, 15:18

Un véritable catholique ne peut être ni socialiste ni libéral.
« L’âme bavarde est vide intérieurement. Il n’y a en elle ni vertus fondamentales ni intimité avec Dieu. Il n’est donc pas question d’une vie plus profonde, d’une douce paix, ni du silence où demeure Dieu. L’âme qui n’a jamais goûté la douceur du silence intérieur est un esprit inquiet et elle trouble le silence d’autrui. J’ai vu beaucoup d’âmes qui sont dans les gouffres de l’Enfer pour n’avoir pas gardé le silence. »

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Re: Catholique et socialiste ?

Message non lu par Thurar » sam. 11 déc. 2021, 15:57

Perlum Pimpum a écrit :
sam. 11 déc. 2021, 15:18
Un véritable catholique ne peut être ni socialiste ni libéral.
Tout à fait, un catholique ne peut pas être capitaliste (ou libéral). Ce n'est pas parce que le catholicisme condamne le gauchisme qu'il faut devenir "droitard". Ce ne sont que les deux faces d'une même pièce.

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Re: Catholique et socialiste ?

Message non lu par Cinci » sam. 11 déc. 2021, 16:36

Catéchisme de la province ecclésiastique de Québec


Catéchisme

[...]

517 - L'Église condamne-t-elle le libéralisme économique ?

- L'Église condamne le libéralisme économique, parce qu'il n'accepte
que le principe de l'offre et de la demande en vue du plus grand profit
possible, au mépris des besoins des hommes.


518 - L'Église condamne-t-elle le socialisme ?

- L'Église condamne le socialisme, si on entend par ce terme le
transfert à l'État de toute initiative économique, au mépris de
la liberté des personnes.


Édition de 1944 (première édition le 20 avril 1888)
__

Remarque :

On en conclurait que ce sont les «excès» que l'Église condamne : capitalisme sauvage, étatisme entendant dicter à tous quoi entreprendre ou pas et comment. En pratique, l'Église compose pourtant avec le libéralisme aussi bien que le socialisme dans une certaine mesure. Car, socialement, il s'avère parfois utile et même indispensable que l'État lui-même vienne policer (si ce n'est gérer) certains champs d'activité dans le domaine du commerce ou autre. Une certaine nécessité de bien commun ...

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Re: Catholique et socialiste ?

Message non lu par Relief » sam. 11 déc. 2021, 21:25

Le prêtre socialiste qui faisait le catéchisme au groupe de jeunes ados dont je faisais partie nous disait que le pape Jean-Paul II était, je cite : "un con", et que Jésus-Christ était un pote. Pour notre première communion il nous a interdit de nous habiller en blanc. Nul besoin de préciser qu'en dehors de l'Eucharistie, ses messes n'avaient rien de catholique.

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Re: Catholique et socialiste ?

Message non lu par gerardh » dim. 12 déc. 2021, 10:34

__

Bonjour,

Le socialisme est bien d'une teneur très atténuée depuis Léon XIII.

Le capitalisme aussi, car il est régulé au moins partiellement, par les pouvoirs publics.

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Re: Catholique et socialiste ?

Message non lu par Cinci » dim. 12 déc. 2021, 14:34

Reprenons :
veilleur a écrit :
Le socialisme a été condamné par l'église sous le règne de Leon XIII. Les partis socialistes dans tous les pays ou ils existent marquent certaines différences mais ils ont un point commun.
Ils condamnent et luttent contre la morale chrétienne sous prétexte de liberté et de progressisme.
Ils sont favorables aux lois qui détruisent la famille comme l'union libre, le divorce, l'avortement et l'euthanasie. Ils entendent régenter la famille à la place du père, et encouragent le féminisme.
Je suis bien d'accord qu'une tendance assez lourde existe. Et qu'historiquement, - plus souvent qu'autrement-, les socialistes n'ont jamais fait bon ménage avec des pans entiers de la doctrine de l'Église.


Non, on ne peut pas être catholique et socialiste à la fois. Ces personnes vont à la messe uniquement pour se distraire et faire des rencontres. Elles n'ont aucune piété véritable et sont ceux qui dans l'évangile bâtissent leur maison sur du sable.
Nous devons prier pour leur conversion, mais nous devons condamner leur position.
Et pourtant si l'on pose un geste d'exclusion définitif de la sorte, affirmant le principe du «il n'est pas possible» : on rend complètement incompréhensible l'évolution des choses, telle qu'elle aura pu se manifester dans l'Église catholique au cours du XXe siècle et jusqu'à maintenant. Et s'il fallait réellement condamner franchement, vertement, sans nuance, le socialisme et sa représentation du monde, avec les apôtres qui le propage, les «compagnons de route» qui le rende possible : le premier qu'il faudrait condamner sans détour dans ces années-ci mais ce serait bien notre Souverain Pontife qui est à Rome. Faudrait être un peu cohérent.

Car, comment voulez-vous prétendre que l'Église catholique ou la «défense de sa doctrine» obligerait les uns et les autres à se séparer radicalement, les catholiques au moins pour condamner le discours, la position et les objectifs des autres, lorsqu'on peut voir la hiérarchie de la même Église, occupée sans cesse à distribuer des fleurs, des médailles, le chocolat et les tapes d'encouragement dans le dos à toutes les figures publiques pouvant former le gratin de la mouvance socialo-libertaire ?

Moi, ce que je veux dire ici : on peut comprendre l'évolution de la situation dans l'Église catholique, justement par le fait que l'Église, en pratique (tant pis pour le discours officiel), aura bien composé avec nombre de figures du socialisme, sans les condamner vraiment. On y aura toujours été plus soucieux de dénoncer quelque chose comme des excès.

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Re: Catholique et socialiste ?

Message non lu par LaCaverneduPelerin » mer. 09 févr. 2022, 21:53

Grégoire XVI, encyclique Mirari Vos (1832)

« Nous venons maintenant à une cause, hélas ! trop féconde des maux déplorables qui affligent à présent l’Église. Nous voulons dire l’indifférentisme, ou cette opinion funeste répandue partout par la fourbe des méchants, qu’on peut, par une profession de foi quelconque, obtenir le salut éternel de l’âme, pourvu qu’on ait des mœurs conformes à la justice et à la probité. [...] De cette source empoisonnée de l’indifférentisme, découle cette maxime fausse et absurde ou plutôt ce délire : qu’on doit procurer et garantir à chacun la liberté de conscience ; erreur des plus contagieuses, à laquelle aplanit la voie cette liberté absolue et sans frein des opinions qui, pour la ruine de l’Église et de l’État, va se répandant de toutes parts, et que certains hommes, par un excès d’impudence, ne craignent pas de représenter comme avantageuse à la religion. » [1].

Article intéressant : https://www.lerougeetlenoir.org/contemp ... r-l-eglise
Maison d'édition catholique papier et audio : www.lacavernedupelerin.fr

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