Sur les occasions de pécher
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Sur les occasions de pécher
Bonjour à tous,
J'ai souvent l'impression que beaucoup de situations sont déconseillées quand on est catholique, même en l'absence de risque : par exemple, ne pas se retrouver dans un lieu isolé avec une personne du sexe opposé. Je veux bien comprendre la nécessité de prendre la fuite / éviter ce genre de situations, si la personne nous attire, par exemple mais s'il n'y a pas de tentation ? Dieu désapprouve-t-il systématiquement le fait de fréquenter (pas dans un cadre sentimental) une personne du sexe opposé, si on l'accueille chez nous sans la convoiter ?
Je ne sais plus comment me positionner dans les relations de façon générale.
Merci par avance !
J'ai souvent l'impression que beaucoup de situations sont déconseillées quand on est catholique, même en l'absence de risque : par exemple, ne pas se retrouver dans un lieu isolé avec une personne du sexe opposé. Je veux bien comprendre la nécessité de prendre la fuite / éviter ce genre de situations, si la personne nous attire, par exemple mais s'il n'y a pas de tentation ? Dieu désapprouve-t-il systématiquement le fait de fréquenter (pas dans un cadre sentimental) une personne du sexe opposé, si on l'accueille chez nous sans la convoiter ?
Je ne sais plus comment me positionner dans les relations de façon générale.
Merci par avance !
- Foxy
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Re: Sur les occasions de pécher
Bonsoir
Je ne sais pas qui vous a mis cela dans la tête, car je n'ai jamais entendu parler qu'on ne pouvait pas se trouver seule avec un homme... ???
Je ne sais pas qui vous a mis cela dans la tête, car je n'ai jamais entendu parler qu'on ne pouvait pas se trouver seule avec un homme... ???
La foi que j’aime le mieux,dit Dieu,c’est l’Espérance.
Charles Péguy
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- Censor
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Re: Sur les occasions de pécher
Bonsoir Foxy et merci pour votre réponse!
J'ai lu ça sur de nombreux sites, livres chrétiens (et même chez certains saints) puisque ce serait une occasion de pécher, notamment contre la chasteté. Je ne suis pas forcément d'accord, car on n'est heureusement pas tenté par toutes les personnes du sexe opposé.
J'ai lu ça sur de nombreux sites, livres chrétiens (et même chez certains saints) puisque ce serait une occasion de pécher, notamment contre la chasteté. Je ne suis pas forcément d'accord, car on n'est heureusement pas tenté par toutes les personnes du sexe opposé.
Re: Sur les occasions de pécher
Chère Repentie,
l'une des beautés de la chasteté est qu'elle enseigne à vivre comme frère et sœur.
A contrario, on peut dire que pour le vicieux, tout offre possibilité de s'adonner à son vice.
l'une des beautés de la chasteté est qu'elle enseigne à vivre comme frère et sœur.
A contrario, on peut dire que pour le vicieux, tout offre possibilité de s'adonner à son vice.
"Dieu n'a pas besoin de nos mensonges" (Léon XIII)
- Olivier JC
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Re: Sur les occasions de pécher
Bonjour,
J'ajoute à cela que les mentalités ont peut-être grandement changé, il n'en demeure pas moins plutôt rare qu'il suffise de se retrouver seule avec une inconnue pour que cela tourne immédiatement en bagatelle. Généralement, ces tentations se voient venir, et se peuvent donc anticiper.
Il en va ici comme en tout domaine : Dieu nous a donné un cerveau, il convient de nous en servir.
+
Il s'agit d'un conseil spirituel de bon sens : ne pas se mettre dans une situation où l'on risque de succomber à la tentation. D'où il suit que l'application concrète de ce conseil que vous évoquez ne peut être valablement érigée en règle générale et absolue dès lors que, comme vous le dites, nous ne sommes pas tenté par toutes les personnes du sexe opposé, ni même d'ailleurs tenté dans toutes les circonstances de temps et de lieu.Repentie75 a écrit : ↑lun. 16 oct. 2023, 20:46J'ai lu ça sur de nombreux sites, livres chrétiens (et même chez certains saints) puisque ce serait une occasion de pécher, notamment contre la chasteté. Je ne suis pas forcément d'accord, car on n'est heureusement pas tenté par toutes les personnes du sexe opposé.
J'ajoute à cela que les mentalités ont peut-être grandement changé, il n'en demeure pas moins plutôt rare qu'il suffise de se retrouver seule avec une inconnue pour que cela tourne immédiatement en bagatelle. Généralement, ces tentations se voient venir, et se peuvent donc anticiper.
Il en va ici comme en tout domaine : Dieu nous a donné un cerveau, il convient de nous en servir.
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MOTUS IN FINE VELOCITOR
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Re: Sur les occasions de pécher
D'accord, merci Prodigal et Olivier.
Ca me rassure, car je pensais que Dieu m'en voulait énormément (je continue à voir mon meilleur ami qui est aussi mon ex-amant mais je n'éprouve plus d'attirance). Il n'y a déjà pas beaucoup de libertés en tant que chrétien, alors si l'on ne peut plus utiliser son discernement et son libre-arbitre....
Ca me rassure, car je pensais que Dieu m'en voulait énormément (je continue à voir mon meilleur ami qui est aussi mon ex-amant mais je n'éprouve plus d'attirance). Il n'y a déjà pas beaucoup de libertés en tant que chrétien, alors si l'on ne peut plus utiliser son discernement et son libre-arbitre....
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Re: Sur les occasions de pécher
Une vieille et bonne règle prudentielle dit de ne pas passer la nuit sous le même toit seule, avec une personne de sexe opposé. C'est tout et ce n'est pas si difficile que ça.Repentie75 a écrit : ↑lun. 16 oct. 2023, 18:13Dieu désapprouve-t-il systématiquement le fait de fréquenter (pas dans un cadre sentimental) une personne du sexe opposé,
Vous savez, ce n'est pas le Serpent qui a mené Eve dans la seule place qu'il ne fallait pas, cette place juste en proximité du fruit interdit.. C'est Eve qui s'est mise là-bas. Le Serpent est venu après...
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Re: Sur les occasions de pécher
Ah mince, passer une nuit sous le même toit que lui m'arrive très souvent. Mais bon, si on ne fait que discuter et dormir, est-ce tout de même mal pour Dieu ? Je veux dire par là, même si l'on s'est mis dans cette situation sans pécher.
Ca m'embête, car je n'ai pas (encore) la force de ne plus le voir du tout.
Ca m'embête, car je n'ai pas (encore) la force de ne plus le voir du tout.
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Re: Sur les occasions de pécher
Cela dit, je vais arrêter de me prendre la tête, lâcher un peu prise avec toutes ces réflexions. Du moment que je ne pèche plus par la fornication ; il faut que je sois moins dans la culpabilité. La situation est déjà suffisamment compliquée comme ça.
- Milla
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Re: Sur les occasions de pécher
Bonjour,
j'ai déjà lu des choses semblables (éviter le contact avec une personne du sexe opposé), mais c'était toujours dans un contexte particulier (par exemple tel moine avec telle problématique). Je me vois mal demander à mon beau-père d'attendre dehors le temps que mon mari rentre du travail, ou refuser de rester dans la même pièce que le conjoint d'une amie si elle va cinq minutes aux toilettes.
Fréquenter en tout bien tout honneur un ami ex-amant n'est pas impossible, et si c'est le cas, inutile en effet d'être rongée par la culpabilité ! Il faut juste garder à l'esprit que la situation peut être plus délicate à gérer, surtout si la relation n'est (re)devenue amicale que depuis peu, et ne pas se mentir si on sent qu'on bascule à nouveau dans une certaine ambiguïté ou un rapport de séduction.
j'ai déjà lu des choses semblables (éviter le contact avec une personne du sexe opposé), mais c'était toujours dans un contexte particulier (par exemple tel moine avec telle problématique). Je me vois mal demander à mon beau-père d'attendre dehors le temps que mon mari rentre du travail, ou refuser de rester dans la même pièce que le conjoint d'une amie si elle va cinq minutes aux toilettes.
Fréquenter en tout bien tout honneur un ami ex-amant n'est pas impossible, et si c'est le cas, inutile en effet d'être rongée par la culpabilité ! Il faut juste garder à l'esprit que la situation peut être plus délicate à gérer, surtout si la relation n'est (re)devenue amicale que depuis peu, et ne pas se mentir si on sent qu'on bascule à nouveau dans une certaine ambiguïté ou un rapport de séduction.
Dire que Dieu se détourne des méchants revient à dire que le soleil se cache des aveugles.
Philocalie des pères neptiques
Philocalie des pères neptiques
- Olivier JC
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Re: Sur les occasions de pécher
Bonjour,
Si la fornication est "interdite", c'est tout simplement parce que l'homme a été créé pour se donner à la femme et réciproquement, et que l'union sexuelle est en quelque sorte la "face visible" de ce don de son réciproque.
Pour user d'une image certes très imparfaite, le constructeur de votre automobile a décidé que le moteur fonctionnerait en utilisant un type de carburant précis, par exemple le gazole. Cela veut dire que si vous mettez un autre carburant, par exemple du super 95, le moteur ne fonctionnera pas. Si vous mettez un gazole, mais de mauvaise qualité, le moteur fonctionnera moins bien.
Ou pour prendre une autre image, il ne viendrait à l'idée de personne de se nourrir de baies empoisonnées et de s'hydrater au pétrole. Le corps humain ne peut pas digérer et tirer de ces choses ce dont il besoin pour assurer son fonctionnement normal.
C'est un peu la même chose. Pour élargir le propos, la nature humaine a été créée pour "fonctionner" en synergie avec la grâce divine, raison pour laquelle le péché, en ce qu'il est contraire et s'oppose à la grâce divine, entraîne un "dysfonctionnement" de l'être humain qui pourrait au premier abord ne pas se voir parce qu'il est en premier lieu spirituel, mais qui finit toujours par déborder.
Que ce soit loin d'être chose facile ne sera nié par personne. Mais y voir une sorte de prison me semble rendre les choses encore plus difficiles.
+
Il me semble bien triste de vivre la sequela christi dans cet état d'esprit La morale catholique n'est que l'explicitation de la loi naturelle, laquelle n'est rien d'autre que le reflet, dans les créatures, de la loi éternelle (c'est-à-dire, in fine, Dieu Lui-même).Repentie75 a écrit : ↑mar. 17 oct. 2023, 12:16Il n'y a déjà pas beaucoup de libertés en tant que chrétien, alors si l'on ne peut plus utiliser son discernement et son libre-arbitre....
Si la fornication est "interdite", c'est tout simplement parce que l'homme a été créé pour se donner à la femme et réciproquement, et que l'union sexuelle est en quelque sorte la "face visible" de ce don de son réciproque.
Pour user d'une image certes très imparfaite, le constructeur de votre automobile a décidé que le moteur fonctionnerait en utilisant un type de carburant précis, par exemple le gazole. Cela veut dire que si vous mettez un autre carburant, par exemple du super 95, le moteur ne fonctionnera pas. Si vous mettez un gazole, mais de mauvaise qualité, le moteur fonctionnera moins bien.
Ou pour prendre une autre image, il ne viendrait à l'idée de personne de se nourrir de baies empoisonnées et de s'hydrater au pétrole. Le corps humain ne peut pas digérer et tirer de ces choses ce dont il besoin pour assurer son fonctionnement normal.
C'est un peu la même chose. Pour élargir le propos, la nature humaine a été créée pour "fonctionner" en synergie avec la grâce divine, raison pour laquelle le péché, en ce qu'il est contraire et s'oppose à la grâce divine, entraîne un "dysfonctionnement" de l'être humain qui pourrait au premier abord ne pas se voir parce qu'il est en premier lieu spirituel, mais qui finit toujours par déborder.
Que ce soit loin d'être chose facile ne sera nié par personne. Mais y voir une sorte de prison me semble rendre les choses encore plus difficiles.
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Re: Sur les occasions de pécher
Bonjour Olivier,
Je me suis visiblement très mal exprimée : je ne vois pas (ou plus !) la pratique religieuse comme une prison ou un carcan, j'ai trouvé une forme d'équilibre même si la lutte contre l'adultère n'est pas facile. Le temps a fait son oeuvre et même si je n'ai pas fait le deuil de mon mari bien vivant, je vis bien mieux le devoir de chasteté en comblant le vide avec autre chose, le travail, des passions, l'amitié, quand mon fils n'est pas avec moi (je n'en ai pas la garde, pour le moment). Je comprends tout à fait pourquoi il faut rester fidèle à son mariage brisé et y adhère totalement ; en cela, il n'y a pas à regretter de choisir la fidélité, malgré les difficultés surtout quand on a toujours été une femme volage. J'ai fait mon choix et vais m'y tenir. La tentation est faite pour qu'on y résiste...
Bon, par contre, j'espère toujours avoir une déclaration de nullité (merci à mon mari d'avoir avoué qu'il m'avait épousée religieusement à contre-coeur, je lui dois au moins ça)
Je me suis visiblement très mal exprimée : je ne vois pas (ou plus !) la pratique religieuse comme une prison ou un carcan, j'ai trouvé une forme d'équilibre même si la lutte contre l'adultère n'est pas facile. Le temps a fait son oeuvre et même si je n'ai pas fait le deuil de mon mari bien vivant, je vis bien mieux le devoir de chasteté en comblant le vide avec autre chose, le travail, des passions, l'amitié, quand mon fils n'est pas avec moi (je n'en ai pas la garde, pour le moment). Je comprends tout à fait pourquoi il faut rester fidèle à son mariage brisé et y adhère totalement ; en cela, il n'y a pas à regretter de choisir la fidélité, malgré les difficultés surtout quand on a toujours été une femme volage. J'ai fait mon choix et vais m'y tenir. La tentation est faite pour qu'on y résiste...
Bon, par contre, j'espère toujours avoir une déclaration de nullité (merci à mon mari d'avoir avoué qu'il m'avait épousée religieusement à contre-coeur, je lui dois au moins ça)
Re: Sur les occasions de pécher
Salut,
Dans de nombreuses traditions, il est recommandé d'éviter les occasions de péché ou de tentation, même en l'absence d'intention malveillante. Cependant, il est également possible d'avoir des relations saines et respectueuses avec des personnes du sexe opposé sans péché, en mettant l'accent sur l'amitié et la moralité. Chacun doit trouver son propre équilibre en fonction de sa foi et de sa conscience
Dans de nombreuses traditions, il est recommandé d'éviter les occasions de péché ou de tentation, même en l'absence d'intention malveillante. Cependant, il est également possible d'avoir des relations saines et respectueuses avec des personnes du sexe opposé sans péché, en mettant l'accent sur l'amitié et la moralité. Chacun doit trouver son propre équilibre en fonction de sa foi et de sa conscience
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