Re: La pilule contraceptive et les catholiques
Publié : jeu. 08 avr. 2021, 14:05
Pour l'intelligence de la foi
https://cite-catholique.org/
Cher Moi,cmoi a écrit : ↑mer. 07 avr. 2021, 8:09Je vais être "terrible" mais au pire, je dis bien, en cas de contraception abortive, il y aura des créatures dans "les limbes" : et alors ? N'est-ce pas moins grave que de risquer de compromettre le sort et la croissance de toute une famille (parents et enfants déjà nés ou à naître plus tard) ? La question mérite d'être posée et pragmatique...
Cher cmoi,cmoi a écrit : ↑mer. 07 avr. 2021, 8:09
Eh bien non, ce n’est pas à bon droit, que nenni, car enfin, cette jouissance que le péché n’a pas supprimée, c’est donc bien que Dieu en nous la laissant dans sa sagesse l’a voulue et acclimatée à notre nouvelle condition, et il est fort triste de devoir rappeler une chose si simple et en défendre le prix… et j’y ajoute à présent que c’est évidemment un double plaisir, d’une part de savoir qu’il l’a éminemment voulu, d’autre part que cela en soit un.
Cher PaxetBonum, certains auteurs nous plaisent, d’autres non, et cela sans même considérer leurs idées ni autre chose que l’impression immédiate, c’est comme cela et j’adopte parfois un style fort personnel que je ne « gomme » ou ne lisse pas pour les besoins du forum !PaxetBonum a écrit : ↑jeu. 08 avr. 2021, 19:22J'ai du mal à comprendre une grande partie de votre développement, mon intelligence ne semble pas m'y autoriser.
Pour le point ici soulevé, suivre votre raisonnement à l'échelle familiale c'est donner raison aux militants de l'euthanasie à l'échelle planétaire…
Si j'entends parfaitement votre argument sur le fond, il me semble exagéré de considérer la pilule comme une atteinte à l'intégrité physique. Si c'était là le problème lié à la pilule en matière de foi, il faudrait autrement plus haut et fort condamner la chirurgie esthétique, les piercing, les tatouages et jusqu'à la moindre boucle d'oreille nécessitant de percer les oreilles. Il faudrait également, puisque nous parlons de chimie, condamner tous les traitements médicaux que la santé ne rend pas indispensables, par exemple une insomnie ou une dépression légère (on pourrait alors arguer qu'il faut utiliser des méthodes naturelles, par exemple des plantes) ou des coupes faims pour quelqu'un dont le surpoids n'est que modéré. Si ces sujets sont traités par l'Église (le sont-ils ?), le grand public n'entend pourtant jamais condamner les tatouages, les boucles d'oreille, les somnifères, les anti-dépresseurs ou les coupe faims. Alors pourquoi tant d'acharnement quand il s'agit de sexualité ? Qu'est-ce qui dans la Bible justifie les croisades contre la contraception ?Autre « règle » que nous pourrions nous donner (sans recourir à ce concept de procréation ou à cette butée qu’il représente actuellement pour la théologie) : que la mesure contraceptive (ou de régulation des naissances) n’ait aucune conséquence ou incidence ne serait-ce que provisoire sur l’intégrité physique de chacune des personnes : ce n’est pas le cas d’une castration chimique ou mécanique, comme en opère la pilule par exemple.
De là à dire qu’elle ne doit pas non plus en dépendre, il n’y a qu’un pas : faut-il ou ne faut-il pas objectivement le franchir ?
Bonjour Stéphane,Stéphane Pautrot a écrit : ↑ven. 23 avr. 2021, 2:27Si j'entends parfaitement votre argument sur le fond, il me semble exagéré de considérer la pilule comme une atteinte à l'intégrité physique. Si c'était là le problème lié à la pilule en matière de foi, il faudrait autrement plus haut et fort condamner la chirurgie esthétique, les piercing, les tatouages et jusqu'à la moindre boucle d'oreille nécessitant de percer les oreilles. Il faudrait également, puisque nous parlons de chimie, condamner tous les traitements médicaux que la santé ne rend pas indispensables, par exemple une insomnie ou une dépression légère (on pourrait alors arguer qu'il faut utiliser des méthodes naturelles, par exemple des plantes) ou des coupes faims pour quelqu'un dont le surpoids n'est que modéré. Si ces sujets sont traités par l'Église (le sont-ils ?), le grand public n'entend pourtant jamais condamner les tatouages, les boucles d'oreille, les somnifères, les anti-dépresseurs ou les coupe faims. Alors pourquoi tant d'acharnement quand il s'agit de sexualité ? Qu'est-ce qui dans la Bible justifie les croisades contre la contraception ?
Merci pour votre longue réponse par laquelle vous vous dites - peut-être sans le vouloir ? - d'accord avec moi : je ne suis pas non plus favorable à l'usage de la pilule ; je fais simplement remarquer que rien dans la Bible ne justifie de le qualifier de péché.Je pense à présent que vous vous doutez bien de ma réponse sur ces traitements que la santé ne rend pas indispensables : je suis contre, ma vie en témoigne, même si ce n’est pas un péché d’y recourir
J'entends bien. Vous ne répondez cependant pas à mes objections qui ne concernent pas la position de l'Église mais celle de la Bible. Dois-je donc les répéter ? Je le fais, par pure amitié envers vous : rien dans la Bible n'indique que la contraception est un péché. Je n'exprime pas là une opinion mais un fait. Ceci dit, il se pourrait qu'un verset ait échappé à mon attention. Indiquez-moi lequel et je reconnaîtrai mon erreur.L'église s'oppose à toute contraception car elle ferme toute possibilité de don à la vie.