Se moquer est-ce un péché mortel ?

[antoine75]

Se moquer est-ce un péché mortel ?

[Lys_Sul]

Cela peut dépendre du sujet de la moquerie, mais je vois pas en quoi cela peut être considéré comme péché mortel.

[PaxetBonum]

Effectivement il faudrait voir les circonstances, la volonté exacte de ces moqueries.
Se moquer de Dieu sciemment pourrait l'être par exemple.

[gerardh]

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Bonjour,

Pour moi, qui me situe dans la sphère protestante, tous les péchés sont mortels.

Mais tous les péchés ont aussi été pardonnés à celui qui croit en l'œuvre expiatoire de la croix.


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[PaxetBonum]

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Bonjour,

Pour moi, qui me situe dans la sphère protestante, tous les péchés sont mortels.

Mais tous les péchés ont aussi été pardonnés à celui qui croit en l'œuvre expiatoire de la croix.


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Je ne souscris pas à votre formulation.
Pour moi aucun péché n'est pardonné, mais tout pécheur peut recevoir le pardon pour son péché.
Et cela n'est pas accordé en croyant à l'œuvre expiatoire de la Croix, mais en participant à cette œuvre expiatoire en prenant sur soi sa propre croix pour suivre le Christ qui donne le salut.

[gerardh]

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Bonjour PaxetBonum,

Je vous indiquerais deux versets :

Col 2, 13b : nous ayant pardonné toutes nos fautes

1 Jean 2, 12 : Je vous écris, enfants, parce que vos péchés vous sont pardonnés par son nom

Quant à votre dernière phrase nous ne semblez même pas croire au salut par la foi et les œuvres (prône par les catholiques), mais au salut par les œuvres seules. Parallèlement vous ne semblez pas avoir compris ce que veut vraiment dire "prendre sa croix".


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[vendée96]

Bonjour,

Je me permets d'intervenir, ayant moi-même fait l'objet de moqueries étant plus jeune... Je pense que cela dépend vraiment du sujet. Mais je pense que se moquer systématiquement du physique de quelqu'un devant cette personne est très mal (je ne dis pas que c'est ce que vous faites, puisque ce n'est pas précisé, mais j'émets l'hypothèse).

Je pense qu'il faut penser aux conséquences de ses actes quand on se moque: si quand tu te moques (gentiment), juste pour "rire", la personne rit avec toi, je ne pense pas qu'il y ait péché... Si, par contre, tu vois que tu as mis la personne mal à l'aise ou que tu l'as rendue malheureuse et que tu recommences quand même, c'est assez grave. (si tu es conscient que tu lui as fait du mal, j'entends bien !)

Ce n'est, bien sur, que mon point de vue !

[elenos]

Bonsoir à tous .
Péché mortel ... possible en effet.
Certaines moqueries peuvent être MORTELLES.

Rappel :le suicide d'un lycéen de 15 ans, il y a quelques mois environ, devenu la risée de ses camarades.
Il avait été filmé (ou photographié ?) à son insu dans une tenue allégée et pratiquant, se croyant seul, un acte "indécent" et pourtant très commun aux adolescents (garçons et filles) de cet âge !
Toujours à propos de péché mortel, je rappelle ici la phrase de Gérardh : "Pour moi, qui me situe dans la sphère protestante, tous les péchés sont mortels." Elle ne doit pas être seulement protestante.

Merci à Gérardh (que je salue) de rappeler cette phrase qui est aussi celle de Thérèse de l'Enfant Jésus : "Tous mes péchés sont des péchés mortels".

[Kerniou]

Toute moquerie fait mourir un peu voire réellement la victime et fait mourir l'esprit de charité, la capacité d'aimer de l'auteur.
Pourquoi éprouve-t-on le besoin de se moquer de l'autre surtout quand il est en situation de fragilité.

[Cinci]

gérardh,

Pour moi, qui me situe dans la sphère protestante, tous les péchés sont mortels.

Heureusement que vous mentionnez n'être pas catholique, gérardh, car l'Église catholique n'enseigne pas une chose semblable.

On le voit ici :

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P66.HTM

1857 Pour qu’un péché soit mortel trois conditions sont ensemble requises : " Est péché mortel tout péché qui a pour objet une matière grave, et qui est commis en pleine conscience et de propos délibéré "

[gerardh]

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Cinci, j'ai écrit :

Pour moi, qui me situe dans la sphère protestante, tous les péchés sont mortels.

Mais tous les péchés ont aussi été pardonnés à celui qui croit en l'œuvre expiatoire de la croix.

Je sais que l'Eglise catholique n'enseigne pas cette première phrase. Pourtant un autre message nous dit qu'une sainte catholique a tenu ces propos. Pourtant aussi c'est ce qui est écrit en substance en Jacques 2, 10 : quiconque gardera toute la loi et faillira en un seul point, est coupable sur tous.

J'espère au moins que l'Eglise catholique enseigne ma deuxième phrase.

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[Cinci]

gérardh,

Je sais que l'Eglise catholique n'enseigne pas cette première phrase. Pourtant un autre message nous dit qu'une sainte catholique a tenu ces propos.

Oh! mais justement je ne crois pas que sainte Thérèse de Lisieux ait pu affirmer chose semblable.

[Belin]

la notion de péché mortel et véniel est bien biblique:

16 Si quelqu'un voit son frère commettre un péché qui ne mène point à la mort, qu'il prie, et Dieu donnera la vie à ce frère, il l'a donnera à ceux qui commettent un péché qui ne mène point à la mort. Il y a un péché qui mène à la mort ; ce n'est pas pour ce péché-là que je dis de prier.
17 Toute iniquité est un péché, et il y a tel péché qui ne mène pas à la mort.

[Mac]

Bonjour kisito,

la notion de péché mortel et véniel est bien biblique:

16 Si quelqu'un voit son frère commettre un péché qui ne mène point à la mort, qu'il prie, et Dieu donnera la vie à ce frère, il l'a donnera à ceux qui commettent un péché qui ne mène point à la mort. Il y a un péché qui mène à la mort ; ce n'est pas pour ce péché-là que je dis de prier.
17 Toute iniquité est un péché, et il y a tel péché qui ne mène pas à la mort.

Et c'est lequel ce péché car il y en a un d'après ce texte.

Fraternellement.

[Cinci]

Quant à ...

Pourtant aussi c'est ce qui est écrit en substance en Jacques 2, 10 : quiconque gardera toute la loi
et faillira en un seul point, est coupable sur tous.

Votre présente remarque s'avère adéquate en ce qui a trait au propos particulier de Jacques, propos qui concerne bien alors le pacte entre Dieu et les hébreux. Il parle de la Loi de Moïse; on s'entend.

Un hébreux qui n'aime pas Dieu de tout son coeur (premier commandement) aurait beau se plier lui-même au rituel d'abattage de boeufs ou de veaux : son irrespect du premier commandement vient entacher la valeur de l'Alliance tout entière. L'hébreux qui voudrait «tout respecter à l'exception du rite de circoncision», qu'il refuserait pour lui et ses enfants, serait tout comme celui qui refuse l'Alliance de Moïse tout entière, etc.

Mais ...

Vous ne nous parlerez pas, avec la citation spécifique de Jacques, de la situation des gens de nations, des peuples en général et encore que ce qui devrait concerner les convertis au Christ.

Si la personne qui lance ce fil se demande : est-ce que manifester tel comportement de la vie de tous les jours (ex : se moquer) correspond à un péché mortel?

Premièrement : se moquer dans la vie de tous les jours reflète un événement du quotidien qui n'a rien à voir avec le pacte de Moïse! Donc, on peut laisser Jacques à son propos particulier. Deuxièment : il est plus que probable que le sujet au départ veut parler du chrétien qui se moquerait d'autrui.

(suite plus tard)