Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

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etienne lorant
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Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par etienne lorant » jeu. 29 déc. 2011, 17:54

Image
La Ville de Bruxelles envisage de transformer l'église en marché couvert.

La fermeture de l'église Sainte-Catherine à Bruxelles, prévue le 31 décembre, continue à provoquer des remous. Plus de 6.000 personnes ont ainsi signé une pétition contre cette décision de désacralisation du lieu. La Ville de Bruxelles envisage de son côté de transformer l'église en marché couvert. L'association "Les amis de Sainte-Catherine" avait lancé la pétition fin octobre et a déjà rassemblé 6.135 signatures.

http://www.lalibre.be/actu/bruxelles/ar ... erine.html

Cette église ne ressemble-t-elle pas assez à ...une église ?
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Bisdent » jeu. 29 déc. 2011, 20:55

Bonjour,

J'avais lu cet article, mais je ne suis pas parvenu à trouver un lien vers cette pétition. Savez-vous si elle existe en ligne ?

Bien à vous,
Bisdent

Je maintiendrai l'honneur, la foy, la loi de Dieu, du Roy, de mes amis et moy.

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Invité » jeu. 29 déc. 2011, 23:24

Bisdent a écrit :Bonjour,

J'avais lu cet article, mais je ne suis pas parvenu à trouver un lien vers cette pétition. Savez-vous si elle existe en ligne ?

Bien à vous,

http://www.eglisesaintecatherinebruxelles.be/

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Invité » jeu. 29 déc. 2011, 23:41

etienne lorant a écrit :
Image
La Ville de Bruxelles envisage de transformer l'église en marché couvert.

La fermeture de l'église Sainte-Catherine à Bruxelles, prévue le 31 décembre, continue à provoquer des remous. Plus de 6.000 personnes ont ainsi signé une pétition contre cette décision de désacralisation du lieu. La Ville de Bruxelles envisage de son côté de transformer l'église en marché couvert. L'association "Les amis de Sainte-Catherine" avait lancé la pétition fin octobre et a déjà rassemblé 6.135 signatures.

http://www.lalibre.be/actu/bruxelles/ar ... erine.html

Cette église ne ressemble-t-elle pas assez à ...une église ?
Il faut acheter l'église

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Et.H » sam. 31 déc. 2011, 16:34

Une petite vidéo à ce sujet : http://www.rtbf.be/info/regions/detail_ ... id=7308013

C'est une honte pour la Belgique de débarrasser d'une si belle église ! :!: :!: :!:
sans consulter les paroissiens ou les citoyens et tout cela juste avant le noel orthodoxe :!: :!: :!:

HONTEUX

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Invité » sam. 31 déc. 2011, 18:51

Et.H a écrit :Une petite vidéo à ce sujet : http://www.rtbf.be/info/regions/detail_ ... id=7308013

C'est une honte pour la Belgique de débarrasser d'une si belle église ! :!: :!: :!:
sans consulter les paroissiens ou les citoyens et tout cela juste avant le noel orthodoxe :!: :!: :!:

HONTEUX

La Belgique va payer très très cher la fermeture de cette belle église. L'argent, toujours l'argent mais un jour Dieu frappera plus fort que d'habitude. Ils n'ont toujours pas compris, ces belges, que tout ce qui leur arrive n'est pas le fait du hasard. Mais battez-vous pour conserver votre patrimoine religieux et culturel. Cotisez-vous, réparez vous-mêmes ou faites quelque chose, bon sang. Dieu a besoin de soldats pour défendre sa maison. Si vous voulez vaincre le mal, il faut courir plus vite que lui, pédaler plus vite que lui, crier plus fort que lui, être plus rusé que lui, être plus intelligent que lui, tout simplement. Dieu ne peut pas gagner une course de motos avec une bicyclette.

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par etienne lorant » sam. 31 déc. 2011, 19:28

De plus en plus d'églises sont désacralisées en Belgique, au fur et à mesure qu'elles ne sont plus fréquentées par les fidèles. Dire que c'est "honteux" pour la Belgique... il faut savoir que qu'en Belgique ce sont les communes qui paient tous les frais d'entretien sur base d'un budget annuel, établi par un conseil de Fabrique: voir sur wikipedia:

Fabrique d'Église

Le terme « Fabrique d'Église » désigne à l'origine une assemblée de clercs auxquels se sont ajoutés, depuis le Concile de Trente (1545-1563), des laïcs, chargés de l'administration des biens de la communauté pa­roissiale.

En Belgique, les fabriques d'église, expression utili­sée pour le culte catholique (on parle de conseil d'administration pour les autres cultes) ont été créées par des dispositions héritées du régime napoléonien (Concordat de 1801, décret impé­rial du 30 décembre 1809), par la loi commu­nale votée en 1836 et la loi sur le « Temporel des cultes » de 1870. La loi décrète que « ce sont des établissements publics chargés d'administrer les biens affectés au service public qui n'est ni com­munal ni provincial. Les fonctions des membres des fabriques (appelés fabriciens) et des conseils d'administration ne sont pas rémunérées ». Les textes prévoient que les communes prennent en charge l'entretien des édifices religieux catho­liques, protestants, israélites et anglicans situés sur le territoire de la commune (art. 255, 9° de la loi communale) et s'acquittent des frais liés à l'exercice du culte (par exemple pour une église catholique, le pain d'autel, le vin, l'éclairage, le chauffage, le nettoyage, l'achat et le blanchiment de linge, l'achat de meubles). La commune doit également assumer les frais de logement des mi­nistres des cultes (art. 255, 12°). Les mêmes dis­positions sont valables pour les cultes orthodoxe et islamique reconnus respectivement en 1974 et 1985 ; toutefois, ces communautés sont financées par les provinces et non par les communes. En­fin la loi provinciale, également votée en 1836, prévoit des dispositions semblables, à charge des provinces, dans le financement des cathédrales, des palais épiscopaux et des séminaires diocé­sains (art. 69). Les cultes reconnus bénéficient également d'autres avantages: l'exonération du précompte immobilier pour les édifices du culte, par exemple.

Le Conseil de fabrique est composé du bourgmestre de la commune, du curé de la paroisse qui sont membres de droit et de cinq paroissiens pour les petites paroisses et de 9 pour les plus importantes. La prise en charge des ministres du culte catholique et des édifices a été justifiée, en 1831, par une «nécessaire compensation de la confiscation (survenue en 1796) des biens qui avaient appartenu à l'Église sous l'ancien régime et de la suppression concomitante de la dîme ». Ces faveurs ont été étendues aux autres cultes reconnus mais, depuis quelques années, un débat s'est engagé sur le coût du financement public des cultes, plus particulièrement du culte catho­lique.

Dans la région où je vis, les églises ferment les unes après les autres - et fondamentalement, c'est l'infidélité des fidèles qui en est la cause profonde.

Photo de l'église fermée dans mon quartier en 2003:

Image


Photo de l'église saint Nicolas également désacralisée :

Image



Bien évidemment, si l'administration communale (socialiste ou libérale - il n'y a plus de parti portant l'adjectif "chrétien") peut vérifier (par la pratique du "débaptême", par exemple) que l'église n'est plus visitée, il n'y a plus aucune raison d'approuver un budget - qui serait un faux, de toute manière...

Sur le même article de wikipedia, on lit encore ceci :

"C'est afin de bénéficier des mêmes moyens financiers que les cultes que la « Laïcité organisée » a demandé sa reconnaissance. Et encore: "Depuis quelques années, un débat s'est engagé sur le coût du financement public des cultes, plus particulièrement du culte catho­lique. La laïcité organisée a proposé de réformer une législation vieillie et d'instaurer, notamment, un « Impôt philosophiquement dédicacé »...
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Suliko » sam. 31 déc. 2011, 19:43

Dans la région où je vis, les églises ferment les unes après les autres - et fondamentalement, c'est l'infidélité des fidèles qui en est la cause profonde.
Oui, vous avez raison. Il existe évidemment un assez fort courant hostile au catholicisme, mais la cause principale de la fermeture (ou désacralisation) des églises est la chute vertigineuse de la pratique religieuse. Il faut donc changer les choses à ce niveau-là, et vite!
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Invité » sam. 31 déc. 2011, 22:08

etienne lorant a écrit : "Le Conseil de fabrique est composé du bourgmestre de la commune, du curé de la paroisse qui sont membres de droit et de cinq paroissiens pour les petites paroisses et de 9 pour les plus importantes. La prise en charge des ministres du culte catholique et des édifices a été justifiée, en 1831, par une «nécessaire compensation de la confiscation (survenue en 1796) des biens qui avaient appartenu à l'Église sous l'ancien régime et de la suppression concomitante de la dîme ». Ces faveurs ont été étendues aux autres cultes reconnus mais, depuis quelques années, un débat s'est engagé sur le coût du financement public des cultes, plus particulièrement du culte catho­lique. "

Mais qu'attend l'état belge pour rendre à l'église catholique ce qu'il lui a volé" ? ?

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Anne » dim. 01 janv. 2012, 3:44

Même si l'état rendait à l'Église ses biens confisqués, je doute fort que les paroisses soient capables de les prendre en charge et de les maintenir en "activité", vu le nombre déclinant des fidèles... :(

Ici, au :qc: , les églises appartiennent encore aux paroisses et elles sont de plus en plus nombreuses à être désacralisées, vendues, converties en condos, ou même en école de cirque (comme celle du Saint-Esprit, à Québec), quand elles ne sont pas tout simplement démolies. :(
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
2 Co 4, 8-10

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Invité » dim. 01 janv. 2012, 6:08

AnneT a écrit :Même si l'état rendait à l'Église ses biens confisqués, je doute fort que les paroisses soient capables de les prendre en charge et de les maintenir en "activité", vu le nombre déclinant des fidèles... :(

Ici, au :qc: , les églises appartiennent encore aux paroisses et elles sont de plus en plus nombreuses à être désacralisées, vendues, converties en condos, ou même en école de cirque (comme celle du Saint-Esprit, à Québec), quand elles ne sont pas tout simplement démolies. :(
Si vous aviez la foi, la VRAIE, la foi tout court, en somme, vous comprendriez que Dieu est seul capable de donner le bonheur, S'IL LE VEUT.

L'église n'a pas été incompétente et les églises représentent l'argent des prêtres et des laïcs qui ont mit leur héritage et leur fortune au service de l'église. N'oublions pas que dans le temps, dans chaque famille noble -donc fortunée- un garçon se destinait au sacerdoce. Et de toutes les manières, l'état n'est pas davantage capable d'entretenir les églises. Alors tant qu'à voler le bien de l'église et à le laisser dépérir, il est préférable de rendre le bien. Dieu n'a jamais soutenu les voleurs; or, l'état est un voleur.
J'émets un souhait pour 2012 :
Devenons une vraie famille catholique unie qui s'entraide au lieu de s'entretuer et le monde va redevenir un beau monde pour nous aussi.

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Laurent L. » dim. 01 janv. 2012, 20:38

touriste a écrit : Il faut acheter l'église
Avec quel argent et pour quoi faire ? La remplir de fidèles ?

Je ne comprends pas que les catholiques se voilent la face comme ça. Le nombre de chrétiens décroit en Belgique, en France, etc. Il est donc logique que les églises soient transformées en autre chose.

Le vrai problème, c'est la déchristianisation. La réaffectation des églises n'est que la conséquence.

En France, l'Eglise doit payer le chauffage, l'éclairage, etc. de centaines d'églises vides, vestiges d'une France catholique et rurale qui n'existe plus. Cet argent serait sans doute plus utile ailleurs.
Les prêtres à la campagne font la tournée des églises du canton le dimanche pour des messes où viennent trois pelés et deux tondus.
Des vicaires généraux se félicitent de la mise en place d'ADAPs "pour que les églises soient ouvertes". Mais c'est insensé ! On dirait que les fidèles servent à remplir les églises et non les églises à rassembler les fidèles.

L'Eglise sert au salut des âmes, pas à l'entretien de bâtiments.

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par J R » dim. 01 janv. 2012, 21:39

Il y a dans la petite ville voisine une église qui est devenu un " espace".
La mairie la loue pour des foires, des expositions etc... .
Elle est bien entretenue et même mise en valeur.
Elle sera prête pour le jour où les fidèles reviendront.
Ne soyons pas pessimiste, voyons le bon coté des choses.

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par Yves54 » mar. 03 janv. 2012, 12:45

Ce qui est étonnant dans le cas de cette église, c'est qu'elle est bien fréquentée apparemment et le conseil de fabrique n'est pas en négatif à la fin de chaque année.

Qu'est ce qui peut bien nécessiter cette désacralisation que même l'état ne demandait pas ?

In Xto

Yves qui essaie de comprendre...
« Commettre des erreurs est le propre de l'humain, mais il est diabolique d'insister dans l'erreur par orgueil »
Saint Augustin
(sermon 164, 14)

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Re: Lutte à Bruxelles pour sauver Sainte Marguerite

Message non lu par etienne lorant » mar. 03 janv. 2012, 16:27

Aucune idée... peut-être cet église a-t-elle servi pour les "sans-papiers" grévistes de la faim ? Mais non, il y a plus sûrement un gros projet immobilier et des finances occultées...
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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