Les symptômes des troubles psychiques

[Masa-cRoi tirman]

Bonjour,

Quels sont les critères/signes/symptômes des troubles psychiques (en général) ?

Merci par avance pour votre réponse !

[Fée Violine]

Eh bien, les maladies psychiques étant nombreuses et différentes, les symptômes doivent également être différents.
Mais d'une manière générale, je suppose qu'un changement de comportement et d'humeur peut être signe qu'il se passe quelque chose.

[Masa-cRoi tirman]

Eh bien, les maladies psychiques étant nombreuses et différentes, les symptômes doivent également être différents.
Mais d'une manière générale, je suppose qu'un changement de comportement et d'humeur peut être signe qu'il se passe quelque chose.

Oui mais c'est un petit peu tout le monde qui peut changer de comportement ou d'humeur

[Jean-Mic]

Vous pouvez ajouter le sentiment de mal-être, de mal dans sa peau, et l'impression de plus en plus grande que plus personne ne vous comprend.

Mais entre nous, je ne pense pas qu'internet soit le lieu le plus indiqué pour trouver des réponses à votre question. Le plus prudent serait d'en parler avec votre médecin traitant et de tout mettre sur la table avec lui.

[cmoi]

Je peux répondre à cette devinette, au jeu de la meilleure réponse catholique - car nous sommes sur un forum catholique et non médical ! - ?

Je dirai alors que ce sont les mêmes qui font que nous ne sommes pas saints.
C'est quand nous ne sommes pas capables en toute circonstance d'être 100% présents et investis dans le présent, intérieurement comme extérieurement, en toute transparence.
D'y magnifier le meilleur de la vie reçue.

Ce qui pose le problème de l'objectivité, car cela s'apprécie ordinairement par l'extérieur, or il se peut que l'intérieur de la personne soit au contraire tel que cette transparence soit opaque pour qui l'apprécie de l'extérieur avec moins de profondeur, de science et de sagesse qu'il n'y en a.
La question s'est posée il y a 2000 ans pour un certain Jésus né à Nazareth. Beaucoup l'ont jugé fou, et de crainte d'avoir à se déjuger ils ont préféré le tuer.

Mon Dieu donnez-nous des fous !
Mon Dieu donnez-nous beaucoup de fous !
Mon Dieu donnez-nous beaucoup de saints fous !

Plus sérieusement, la folie (mais de quel côté ?), c'est tout simplement quand il y a un décalage (une disproportion, une mésestimation) entre la réalité et l'appréciation faite de cette réalité, la façon donc aussi de la vivre.
C'est le troisième angle du triangle formé avec l'intelligence et la bêtise. C'est elle qui en perturbe l'harmonie binaire par ce que la personne "sort de son chapeau". elle peut n'être que momentanée. elle peut être plus ou moins intense et durable.
A partir de quel stade est-elle nommée ? Cela dépend de la capacité de chacun à la comprendre...

Selon la culture, croire en Dieu est une folie, ...ou ne pas y croire ! Et cela change totalement la façon de voir et de vivre la réalité...
Avant que n'existent les téléphones portables, parler tout seul dans la rue était un acte de folie, un symptôme tout ce qu'il y a de plus officiel. Donc tout dépend de facteurs qui peuvent nous échapper, car cela ne l'est plus : or beaucoup de "téléphones portables" sont invisibles, et nous jugeons "fou" ce qui nous dépasse, par une coupable suffisance !

[gerardha]

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Bonjour,

Ne boudez pas la médecine et consultez un spécialiste.

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[Masa-cRoi tirman]

car nous sommes sur un forum catholique et non médical ! - ?

En fait, pourquoi ce sous forum à été créé, alors ?

[Masa-cRoi tirman]

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Bonjour,

Ne boudez pas la médecine et consultez un spécialiste.

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Si je bouderais la médecine, je ne serais pas venu sur ce sous forum, non ?

[cmoi]

car nous sommes sur un forum catholique et non médical ! - ?

En fait, pourquoi ce sous forum à été créé, alors ?

Selon moi pour aborder les sujets concernés de façon chrétienne et c'est ce que j'ai fait par ma réponse et je m'en suis même expliqué (ce n'était pas une critique... sinon je me serais simplement abstenu de répondre ou l'aurait dit).
Cette réponse "chrétienne" était certes originale en prenant délibérément les choses sous un jour inusité, et parce que l'inusité est souvent oublié et fait l'objet de confusions qui deviennent atroces quand elles sont vraies - mais les réponses précédentes (que je ne critiquais pas non plus) avaient choisi la filière "classique" et quelque part et à moins d'entrer dans des détails relevant du professionnel, en avaient fait le tour.

Il y a un truc qui s'appelle aussi l'humour, et si vous creusez ma réponse, vous vous apercevrez que sous son dehors déjanté elle vous donne bien une vraie réponse.
Les troubles psychiques, extrêmement divers et variés et ce qui sert à les qualifier, apparaissent à travers des symptômes quand la personne n'est plus en phase avec la réalité. Ainsi, pour illustrer d 'un exemple plus couramment évoqué que l'apparition du téléphone portable qui a fait changer la liste officielle de ces symptômes, quand la situation présente fait écho à des traumatismes anciens et les réveillent, si bien que la personne n'est plus capable de faire la part des choses et réagit en fonction d'événements anciens qui ne sont pas en cause car absents.

Il y a ce qu'on vous a fait, il y a ce que cela vous a fait, et il y a ce que vous en faites.
Etre atteint de ces troubles n'est pas le signe en soi que vous êtes "malade" (au sens qui souvent s'en donne), car qui ne serait pas traumatisé par un viol, un attentat, etc. qui n'ont jamais "guéri" personne d'un antécédent non plus. Si bien que quand une personne surréagi et pas nécessairement agressivement ou de façon dépressive à un incident relativement banal, c'est qu'elle n'a pas encore réussi à dépasser quelque chose d'antécédent - ou qu'il lui arrive un phénomène intérieur inexpliqué (une apparition surnaturelle ?).
Ce pour quoi (réponse chrétienne) aussi dur que cela soit quand on a été agressé par exemple, il ne faut pas juger l'agresseur mais d'abord le diagnostiquer : la personne était-elle capable de faire la part des choses (au regard de son motif) ?
Beaucoup malheureusement (autre point de vue chrétien) font semblant et se mentent à eux-mêmes - ils en étaient capables, mais ils ont choisi d'en faire un prétexte, croyant ainsi évacuer une douleur intérieure. Bien que cela soit aussi le signe d'un trouble, ils n'ont pas su le dominer et ce qui n'est qu'une impuissance partielle est un autre trouble que chacun choisit la plupart du temps librement de camoufler. Car le Christ a bien dit qu'il fallait porter sa croix et non la rejeter. Cela n'a rien d'un refoulement, c'est le contraire d'un défoulement.
Parfois des croix sont trop lourdes pour l'être.
La vraie guérison ne se fera jamais par la prise de médicaments qui aident seulement à supporter et compenser chimiquement l'effet. Elle se fera essentiellement par la parole (parfois le geste) qui libère - d'où l'intervention possible de la foi et d'un charisme. Certaines guérisons supposent d'entrer dans le domaine spirituel.

Il serait maintenant chrétien de votre part d'expliquer les (ou la) raisons qui vous ont poussé à poser cette question, car il n'est pas anodin de l'avoir fait ici et beaucoup auront fort logiquement essayé et cru pouvoir l'extrapoler. Ce en quoi ils n'auront pas eu tort : le contraire (en parcourant vos post, je me suis aperçu que ce procédé ( même si qu'à peine) d' "exposition d'un secret gardé" n'est pas de votre part une première : autre critère : la fréquence d'apparition) pourrait être pris pour un symptôme - qui a toujours besoin d'être confirmé, car nous manquons souvent d'imagination et certains "faux diagnostics" peuvent avoir parfois des conséquences dramatiques.

[Masa-cRoi tirman]

En fait, pourquoi ce sous forum à été créé, alors ?

n°1: Il y a ce qu'on vous a fait, il y a ce que cela vous a fait, et il y a ce que vous en faites.

n°2: Il serait maintenant chrétien de votre part d'expliquer les (ou la) raisons qui vous ont poussé à poser cette question,

n°1: Bonne "punchline" ou "maxime" (vous préférez utiliser quel mot ?)

n°2: Je voulais savoir si tous les problèmes psychiques sont tous des troubles psychiques (en général), d'ou ma toute première question

[cmoi]

Choisissez le mot qui vous convient, peu importe (et merci).
Je trouve en effet très efficace et éclairante cette façon de présenter.

Sinon, il existe par exemple des schizophrènes qui ont une vie si normale qu'ils ne sauront jamais qu'ils le sont !
Chacun est si habitué à vivre avec ses troubles (je ne vois pas de distinction de gravité avec "problèmes", mais je crois vous comprendre) qu'ils lui deviennent constitutifs de sa personnalité, et qui n'en a pas ?
Beaucoup de ces "signes" n'ont rien de pathologiques chez beaucoup, mais relèvent d'un manque de vertu (soupe à lait, colérique, paresseux, etc.) ou de maturité (esprit borné, étroit, maniaque, égocentrique, vaniteux, de jugement, de vengeance, de mensonge, etc.) pourtant dans la vie de tous les jours, ils nous harcèlent et nous pourrissent la vie sociale bien plus sûrement...
Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait rien "derrière", mais pas toujours autre chose qu'un manque d'éducation, de savoir vivre, de générosité, de politesse, etc.
Ce pour quoi le travail thérapeutique (car même de ceux-là on peut se "guérir" ou s'y refuser) peut devenir une forme de "développement personnel", expression à la mode, mais juste.

[Masa-cRoi tirman]

Sinon, il existe par exemple des schizophrènes qui ont une vie si normale qu'ils ne sauront jamais qu'ils le sont !

Une personne vous a dit, ça ?

Concernant les personnes autistes, d'après vous ils ont un trouble psychique ou ils ont un problème autre ?

[cmoi]

L'autisme est un cas à part car il y entre un facteur génétique - neurologique.
Outre qu'il y a des degrés de gravité, la souffrance peut en être grandement diminuée et il est possible d'y voir plutôt un handicap qu'une maladie.
J'ai connu une femme atteinte d'une forme grave qui est devenue psychothérapeute diplômée. Elle n'exerce pas libéralement, il y aurait des risques, mais elle s'en sert dans un cadre professionnel (naturopathe, iridologue, formatrice en massages...)
Il et vrai que c'est l'exception, mis en avant par l'école (de thérapie transpersonnelle) qui avant de la former l'avait soignée.

[Kerniou]

Dire que les troubles psychiques relèvent d'un manque de culture ou d'éducation ou chercher à donner une définition catholique des troubles psychiques ou de la maladie mentale me paraît vraiment réducteur d'une réalité palpable et "quantifiable" avec des critères de diagnostic de plus en plus fiables ... Parlerait-on d'une définition catholique du cancer ?
Il y a la folie dont on parle banalement dans la vie courante et la folie qui relève de la pathologie, de la maladie mentale sous- tendue par un dérèglement du fonctionnement du cerveau associé à la souffrance psychique qui se manifeste par les troubles de l'humeur non pas " les changements d'humeur" ... A cet égard, l'autisme, maintenant qualifié de handicap a été considéré pendant des décennies comme la forme la plus grave de la psychose ... désormais, on ne parle plus de psychose mais de handicap mental.
Quand on voit des enfants de trois ans qui présentent des troubles psychiques et se mutilent, croyez_moi, on ne se dit pas:
- "Quel est l'enfant qui ne présente pas ces mêmes troubles ?"
Les symptômes de troubles psychiques se caractérisent par leur intensité et leur aggravation si aucune prise en charge n'est mise en place ... Le milieu social et le religion des parents n'ont, croyez- moi que vraiment bien peu d'incidence sur la manifestation et la gravité des troubles de ces troubles mentaux ...
j'ajouterais que les malades mentaux qui mènent une vie tellement normale et n'ont pas de troubles graves sont de plus en plus nombreux dans la mesure où les critères de diagnostic se sont "élargis" avec le temps ...

[cmoi]

Dire que les troubles psychiques relèvent d'un manque de culture ou d'éducation ou chercher à donner une définition catholique des troubles psychiques ou de la maladie mentale me paraît vraiment réducteur d'une réalité palpable et "quantifiable" avec des critères de diagnostic de plus en plus fiables ... Parlerait-on d'une définition catholique du cancer ?

Ce n'est pas ce que j'ai dit (mais je vous accorde que c'était un peu confus). J'ai dit que dans la vie de tous les jours, des personnes qui seraient diagnostiquées comme ayant les critères de certaines psychoses (évidemment dans leur forme légère, mais c'est la plus courante) sont moins dérangeantes que celles dont les troubles relèvent effectivement de ce qu'on peut résumer en manque de culture et d'éducation, et j'ajouterai qui peuvent aller jusqu'à commettre de gros délits (comme quoi ce manque a aussi bon dos) et dont les manquements à la charité dans sa version la plus neutre religieusement et sociale, sont bien plus un problème.
Mon propos s'adressait à quelqu'un que je présumais inutilement "complexé" par un possible diagnostic, reçu ou présumé.
J'ai aussi laissé entendre (mais par prétérition) que face à certaines situations de vie, une attitude relevant de l'adoption de tel ou tel comportement psychotique est une réaction normale et que ce qui devient pathologique, c'est quand cela ne se justifie plus au bout d'un laps de temps difficile à déterminer et qu'une thérapie contribue à réduire.
Or à une époque où ces thérapies n'existaient pas, la persistance de ces symptômes pouvaient faire tenir une personne pour ce qu'elle était certes devenue mais sans que ce soit irréversible ni foncièrement sa nature.
Il y avait le risque qu'un diagnostic et un traitement médicamenteux fixent la personne dans son mal (et l'aggravent d'effets dits secondaires et de dépendance) au lieu de l'en sortir.

Celui qui après avoir subi une guerre* (comme celle que l'on voit en Ukraine et qui commence enfin à perdre son indécent côté "exhibition patriotique", des 2 côtés) ou des actes de torture, ne présenterait pas de "troubles", c'est lui qui serait "anormal" et non le contraire.
Or la foi est un sinon "le" meilleur facteur de résilience.

*Rien qu'à cause de cela, il n'y a pas de guerre "juste" !

désormais, on ne parle plus de psychose mais de handicap mental.

Et on ne parle même plus de névrose, que l'on considérait comme guérissable en opposition aux psychoses, et on peine à classifier certains "nouveaux troubles" mentaux qui s'accroissent.
L'émergence d'une multitude de nouvelles méthodes thérapeutiques a mis en avant qu'il était possible de guérir de psychose et ce sans l'usage de médicaments .Si autrefois les psychiatres étaient les mal aimés de la médecine, ceux qui n'avaient pu suivre une autre spécialité, ils sont quasiment tous aujourd'hui formés à des thérapies alternatives (et/ou complémentaires) aux médicaments et de moins en moins en rivalité.

Quand on voit des enfants de trois ans qui présentent des troubles psychiques et se mutilent, croyez_moi, on ne se dit pas:
- "Quel est l'enfant qui ne présente pas ces mêmes troubles ?"
Les symptômes de troubles psychiques se caractérisent par leur intensité et leur aggravation si aucune prise en charge n'est mise en place ... Le milieu social et le religion des parents n'ont, croyez- moi que vraiment bien peu d'incidence sur la manifestation et la gravité des troubles de ces troubles mentaux ...
j'ajouterais que les malades mentaux qui mènent une vie tellement normale et n'ont pas de troubles graves sont de plus en plus nombreux dans la mesure où les critères de diagnostic se sont "élargis" avec le temps ...

Tout à fait d'accord.

Il y a la folie dont on parle banalement dans la vie courante et la folie qui relève de la pathologie,

J'attire votre attention sur le fait qu'en évoquant la "folie" de Jésus, je ne parlais pas de cette folie dont on parle banalement. Pourquoi pour beaucoup trop d'Athée, la foi est une folie, et de là à la juger dangereuse il n'y a qu'un pas trop vite franchi. Ils sont loin de la voir comme une force de résilience !
Le fou est à ce titre celui qui dénonce un "système de péché", parce qu'il en ressent tout le mal dont chacun s'accommode sans le voir. Cette dénonciation peut être ouverte comme dans le cas de Jésus, mais cela demande une grande force morale.
Elle est plus souvent due à des symptômes de non accoutumance et de "rejet" qui s'apparentent à des symptômes psychiatriques, puisqu'ils subissent un mal que les autres adorent et donc subtilisent, dissimulent - et voient comme un trophée, ou un totem.