Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

« J'enlèverai votre cœur de pierre, et je vous donnerai un cœur de chair. » (Ez 36.26)
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Désird'humilité
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Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par Désird'humilité » jeu. 08 oct. 2020, 23:11

Je voulais vous dire que j'ai prié plusieurs fois pour Hervé Ryssen (théoricien antisémite ) afin que Jésus l'aide en prison et surtout, convertisse son coeur, et je viens de lire ça :
"J’ignorais jusqu’à présent le pouvoir de la prière... à ma grande honte. Il m’aura fallu attendre 53 ans et une incarcération pour comprendre le message d’amour porté par le christianisme. J’ignore si ce sentiment perdurera en moi. Je ne suis même pas certain que l’on puisse parler de foi religieuse. Tout ce que je sais est que cette solitude qui m’est imposée depuis maintenant deux semaines et les conditions que l’on me fait subir ici m’ont remué l’âme."
https://www.egaliteetreconciliation.fr/ ... 61214.html

Il me paraît évident que Dieu a entendu ma prière !
Dernière modification par Désird'humilité le ven. 09 oct. 2020, 8:09, modifié 1 fois.
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Re: Cloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par pierrot2 » ven. 09 oct. 2020, 0:19

Merci pour votre témoignage, Ddh

cmoi
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Re: Cloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par cmoi » ven. 09 oct. 2020, 6:30

C'est une preuve plus solide que elle que reçut St Thérèse de l'Enfant Jésus.

(inutile à qui en aurait l'envie de me demander d'expliquer, lisez son seul ouvrage : elle est docteur de l'Eglise et il est court...)

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Re: Cloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par Désird'humilité » ven. 09 oct. 2020, 8:09

cmoi a écrit :
ven. 09 oct. 2020, 6:30
C'est une preuve plus solide que elle que reçut St Thérèse de l'Enfant Jésus.

(inutile à qui en aurait l'envie de me demander d'expliquer, lisez son seul ouvrage : elle est docteur de l'Eglise et il est court...)
Je l'ai acheté mais pas encore lu :p
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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par Jean-Mic » ven. 09 oct. 2020, 10:05

Où est passée votre humilité ? Attention au péché d'orgueil !
Êtes-vous si sûr que ce sont VOS prières ?
Et si c'était le cas, rappelez-vous que toutes les merveilles dont Dieu nous gratifie n'ont pas à être étalées.
Pensez à toutes les fois où Jésus interdit de parler des miracles qu'il accomplit.
Pensez aussi à Marie qui "retenait tous ces événements et les méditait dans son cœur." Lc 2,19

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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par Désird'humilité » ven. 09 oct. 2020, 16:34

Jean-Mic a écrit :
ven. 09 oct. 2020, 10:05
Où est passée votre humilité ? Attention au péché d'orgueil !
Êtes-vous si sûr que ce sont VOS prières ?
Et si c'était le cas, rappelez-vous que toutes les merveilles dont Dieu nous gratifie n'ont pas à être étalées.
Pensez à toutes les fois où Jésus interdit de parler des miracles qu'il accomplit.
Pensez aussi à Marie qui "retenait tous ces événements et les méditait dans son cœur." Lc 2,19
Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : « Vous êtes le sel de la terre. Si le sel se dénature, comment redeviendra-t-il du sel ? Il n’est plus bon à rien : on le jette dehors et les gens le piétinent.
« Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée. Et l’on n’allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau ; on la met sur le lampadaire, et elle brille pour tous ceux qui sont dans la maison. De même, que votre lumière brille devant les hommes : alors, en voyant ce que vous faites de bien, ils rendront gloire à votre Père qui est aux cieux. »
Matthieu 5.13 à 16
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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par gerardh » ven. 09 oct. 2020, 16:51

__

Bonjour,

Je suppose que c'est un encouragement pour vous. C'est un privilège qui est très rare, car on connaît peu fréquemment le résultat de ses œuvres.

Mais rappelez-vous quand même que "vous êtes un ouvrier inutile".

__

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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par cmoi » ven. 09 oct. 2020, 17:57

Jean-Mic a écrit :
ven. 09 oct. 2020, 10:05
Où est passée votre humilité ? Attention au péché d'orgueil !
Êtes-vous si sûr que ce sont VOS prières ?
Et si c'était le cas, rappelez-vous que toutes les merveilles dont Dieu nous gratifie n'ont pas à être étalées.
Pensez à toutes les fois où Jésus interdit de parler des miracles qu'il accomplit.
Pensez aussi à Marie qui "retenait tous ces événements et les méditait dans son cœur." Lc 2,19
Ce que de telles paroles peuvent être dures et inadaptées, plus que maladroites envers qui plus est une jeune personne, pas encore baptisée, faisant ses premiers pas dans la foi ! Ste Thérèse elle-même en parlait en situation identique, dans toute la simplicité de son cœur resté celui d’une enfant – à qui est promis le royaume de Dieu !
Jésus a aussi dit d’autres fois de divulguer ses guérisons (Marc, 5 :19 ; Luc, 8 :39) ou sinon, de les dire en tout cas aux prêtres (Mathieu, 8 :4, Marc, 1 :44 ; Luc, 5 :14) or ne sommes-nous pas un peuple de prêtres ?
Savez-vous vous comment en distinguer les 2 cas ? J’ai un doute… Il n’a d’ailleurs jamais rabroué ceux qui en parlaient quand même… Mais plutôt ceux qui refusaient le fait et prétendaient qu’il agissait par la puissance des démons eux-mêmes. Or ce blasphème contre l’esprit qui est le péché irrémissible, il est bien là : de ne pas reconnaitre le bien qui s’expose aussi naïvement pour notre conversion !
Vous devriez trembler et relire Luc (7 :35) car la sagesse a présenté le témoignage de ses différentes facettes… et qu’en avez-vous fait ? Quel a été votre discernement ?

Et comment Jésus a répondu aux envoyés de Jean-Baptiste pour dire qu’il était bien le Messie ? En citant ses prodiges (Luc, 7 :22 ; Mathieu, 11 :4-6).
S’il avait tant craint que cela se sache, il n’aurait tout simplement pas fait de guérisons ni d’exorcistes (dont les démons disait qui il était, même s’il les rabrouait il savait qu’ils le diraient…)
Et quand il ne voulait pas il ne faisait pas (Marc, 6 :5) : croyez-vous qu’il n’aurait vraiment pas pu ? Seriez-vous jaloux ? S’appliquerait-il à vous le verset de Luc (4 :28 ) ou ceux de Mathieu (6 :22-23) ? ou celui-là de Mathieu (7 :15) ?
J’évite le très classique Mathieu (7 :1-5) repris par d’autres (Luc, 6 :37-42)…

Car enfin, il y a tant de promesses que nous serons exhaussés si nous demandons avec foi (faut-il les citer ?) que ce serait le contraire qui aurait été étonnant, si notre ami ne l’avait pas été !
Peut-être vous êtes-vous dit : si jamais je me plante (croyez-vous qu’un prophète véritable se dirait cela ?) il me fera la gentillesse de considérer que je voulais lui rendre service !
Mais cela ne marche pas comme cela, et vous devriez interroger votre cœur… Car si rien de ce que vous avez écrit n’est rigoureusement faux, la manière dont vous le faites inverse les valeurs de la justice et de la vérité, de la bonté, et en dit long sur celui qui s’exprime.

Quand ses disciples sont revenus de leur « virée » il s’est réjoui ave eux de ce qu’ils avaient fait (Luc, 10 :21) au lieu de leur dire : bof, en fait c’est moi qui faisait tout en cachette de vous et à distance. Et à cette occasion en Mathieu (11 :25) il a reparlé du cœur d’enfant

Pour les méditer dans son cœur, il est normal qu’il ait lui besoin de les partager. Et n’est-ce pas nous encourager à essayer à notre tour ?
Auriez-vous oublié sa réplique aux rameaux (Luc, 19 :37-40) ?


Pas à être étalées ?
Et que faites vous de ce qui sera dit dans le secret et qu’il faudra crier sur les terrasses (Luc, 12 :2-3 ; Mathieu 10 :26-27) ? Que faites-vous des rameaux ? Aujourd’hui, oser en parler, c’est davantage s’exposer à la honte et l’ignominie qu’aux louanges… Et sinon au scepticisme : le vôtre (sinon vous auriez formulé autrement, plus charitablement), ou aux critiques : les vôtres encore.

St Ignace a bien prescrit dans ses exercices qu’en toutes choses, nous devions préférer sauvegarder la pensée du prochain que de la condamner, donc en voir le bien éventuel plutôt que le mal éventuel. Or n’est-il pas mieux placé que quiconque pour en juger, lui qui a prié ?
Et quand bien même il aurait tort ! Encouragez-le à continuer pour d’autres…

Vous montrez trop souvent votre goût pour rabaisser les autres pour que cela soit fortuit.

Non, vous n’avez pas ici le secours des Evangiles, ni celui de la tradition de l’Eglise. On dirait bien que vous ayez cherché à être « le plus grand », à choisir la meilleure place à table (Luc, 14 :7) celle d’où l’on peut juger sans vous soucier de la réalité (Luc 11 :35-36)

C’est incroyable, ce dénigrement des chrétiens à l’égard d’actes de foi et de prière qui ont été exhaussés !

Relisons l’épître aux éphésiens (5 : 8-14) et disons de tout notre cœur à désirdhumilité : « Etre illuminé par le Christ, telle est la promesse qui nous est faite, et vous l’avez merveilleusement illustrée ! Merci pour la fraîcheur de votre foi… »
Et j’ai pour ma part noté ce petit bout de langue qui dépasse à mon intention : vous avez parfaitement le droit de prendre votre temps et de gérer vos priorités de lecture, jeune désirdhumilité !
Vous avez d’ailleurs admirablement bien répondu, voilà quelques pistes qu’avec plus d’expérience vous pourriez explorer…
Il y a un fil sur e forum qui vient d’être « ressuscité (est-ce un hasard ?) et qui s’appelle « appel aux prières exhaussé (il y manque le « es » à la fin !) Je suppose que vous n’y auriez pas essuyé les mêmes déboires simplement à cause du titre qui à lui seul a valeur d’exorcisme !!

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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par Désird'humilité » ven. 09 oct. 2020, 18:32

cmoi a écrit :
ven. 09 oct. 2020, 17:57
Jean-Mic a écrit :
ven. 09 oct. 2020, 10:05
Où est passée votre humilité ? Attention au péché d'orgueil !
Êtes-vous si sûr que ce sont VOS prières ?
Et si c'était le cas, rappelez-vous que toutes les merveilles dont Dieu nous gratifie n'ont pas à être étalées.
Pensez à toutes les fois où Jésus interdit de parler des miracles qu'il accomplit.
Pensez aussi à Marie qui "retenait tous ces événements et les méditait dans son cœur." Lc 2,19
Ce que de telles paroles peuvent être dures et inadaptées, plus que maladroites envers qui plus est une jeune personne, pas encore baptisée, faisant ses premiers pas dans la foi ! Ste Thérèse elle-même en parlait en situation identique, dans toute la simplicité de son cœur resté celui d’une enfant – à qui est promis le royaume de Dieu !
Jésus a aussi dit d’autres fois de divulguer ses guérisons (Marc, 5 :19 ; Luc, 8 :39) ou sinon, de les dire en tout cas aux prêtres (Mathieu, 8 :4, Marc, 1 :44 ; Luc, 5 :14) or ne sommes-nous pas un peuple de prêtres ?
Savez-vous vous comment en distinguer les 2 cas ? J’ai un doute… Il n’a d’ailleurs jamais rabroué ceux qui en parlaient quand même… Mais plutôt ceux qui refusaient le fait et prétendaient qu’il agissait par la puissance des démons eux-mêmes. Or ce blasphème contre l’esprit qui est le péché irrémissible, il est bien là : de ne pas reconnaitre le bien qui s’expose aussi naïvement pour notre conversion !
Vous devriez trembler et relire Luc (7 :35) car la sagesse a présenté le témoignage de ses différentes facettes… et qu’en avez-vous fait ? Quel a été votre discernement ?

Et comment Jésus a répondu aux envoyés de Jean-Baptiste pour dire qu’il était bien le Messie ? En citant ses prodiges (Luc, 7 :22 ; Mathieu, 11 :4-6).
S’il avait tant craint que cela se sache, il n’aurait tout simplement pas fait de guérisons ni d’exorcistes (dont les démons disait qui il était, même s’il les rabrouait il savait qu’ils le diraient…)
Et quand il ne voulait pas il ne faisait pas (Marc, 6 :5) : croyez-vous qu’il n’aurait vraiment pas pu ? Seriez-vous jaloux ? S’appliquerait-il à vous le verset de Luc (4 :28 ) ou ceux de Mathieu (6 :22-23) ? ou celui-là de Mathieu (7 :15) ?
J’évite le très classique Mathieu (7 :1-5) repris par d’autres (Luc, 6 :37-42)…

Car enfin, il y a tant de promesses que nous serons exhaussés si nous demandons avec foi (faut-il les citer ?) que ce serait le contraire qui aurait été étonnant, si notre ami ne l’avait pas été !
Peut-être vous êtes-vous dit : si jamais je me plante (croyez-vous qu’un prophète véritable se dirait cela ?) il me fera la gentillesse de considérer que je voulais lui rendre service !
Mais cela ne marche pas comme cela, et vous devriez interroger votre cœur… Car si rien de ce que vous avez écrit n’est rigoureusement faux, la manière dont vous le faites inverse les valeurs de la justice et de la vérité, de la bonté, et en dit long sur celui qui s’exprime.

Quand ses disciples sont revenus de leur « virée » il s’est réjoui ave eux de ce qu’ils avaient fait (Luc, 10 :21) au lieu de leur dire : bof, en fait c’est moi qui faisait tout en cachette de vous et à distance. Et à cette occasion en Mathieu (11 :25) il a reparlé du cœur d’enfant

Pour les méditer dans son cœur, il est normal qu’il ait lui besoin de les partager. Et n’est-ce pas nous encourager à essayer à notre tour ?
Auriez-vous oublié sa réplique aux rameaux (Luc, 19 :37-40) ?


Pas à être étalées ?
Et que faites vous de ce qui sera dit dans le secret et qu’il faudra crier sur les terrasses (Luc, 12 :2-3 ; Mathieu 10 :26-27) ? Que faites-vous des rameaux ? Aujourd’hui, oser en parler, c’est davantage s’exposer à la honte et l’ignominie qu’aux louanges… Et sinon au scepticisme : le vôtre (sinon vous auriez formulé autrement, plus charitablement), ou aux critiques : les vôtres encore.

St Ignace a bien prescrit dans ses exercices qu’en toutes choses, nous devions préférer sauvegarder la pensée du prochain que de la condamner, donc en voir le bien éventuel plutôt que le mal éventuel. Or n’est-il pas mieux placé que quiconque pour en juger, lui qui a prié ?
Et quand bien même il aurait tort ! Encouragez-le à continuer pour d’autres…

Vous montrez trop souvent votre goût pour rabaisser les autres pour que cela soit fortuit.

Non, vous n’avez pas ici le secours des Evangiles, ni celui de la tradition de l’Eglise. On dirait bien que vous ayez cherché à être « le plus grand », à choisir la meilleure place à table (Luc, 14 :7) celle d’où l’on peut juger sans vous soucier de la réalité (Luc 11 :35-36)

C’est incroyable, ce dénigrement des chrétiens à l’égard d’actes de foi et de prière qui ont été exhaussés !

Relisons l’épître aux éphésiens (5 : 8-14) et disons de tout notre cœur à désirdhumilité : « Etre illuminé par le Christ, telle est la promesse qui nous est faite, et vous l’avez merveilleusement illustrée ! Merci pour la fraîcheur de votre foi… »
Et j’ai pour ma part noté ce petit bout de langue qui dépasse à mon intention : vous avez parfaitement le droit de prendre votre temps et de gérer vos priorités de lecture, jeune désirdhumilité !
Vous avez d’ailleurs admirablement bien répondu, voilà quelques pistes qu’avec plus d’expérience vous pourriez explorer…
Il y a un fil sur e forum qui vient d’être « ressuscité (est-ce un hasard ?) et qui s’appelle « appel aux prières exhaussé (il y manque le « es » à la fin !) Je suppose que vous n’y auriez pas essuyé les mêmes déboires simplement à cause du titre qui à lui seul a valeur d’exorcisme !!
Merci de prendre ma défense et par la, de légitimer mon attitude, ceci-dit, sachez que je n'ai pas mal pris une telle réponse, parce que j'étais très incrédule il n'y a pas si longtemps. J'ai vécu des choses plus grandes que je ne dévoile pas aussi facilement.

Sinon, je pense que la foi ne saurait se résumer à cela. Les miracles et les prières exaucées montrent la grandeur de Notre Seigneur, mais se baser uniquement sur cela (je sais que ça n'est pas votre cas) crée une relation purement utilitaire avec Dieu.

Ceci-dit, l'évangile du jour parlait des miracles faits par Jésus, de ses exorcismes et de leur nécessité. Cela doit alimenter notre foi, et il ne faut pas avoir honte de vivre de telles expériences, et ne pas avoir honte du fait que la foi crée de très grandes choses.

Sinon, j'ai été un peu idiot : j'aurais pu lire ce livre début septembre, alors que je n'avais que très peu de travail, mais la flemme (ou même l'acédie) ont fait que je ne l'ai pas lu. Maintenant, j'ai le nez dans mes bouquins de la fac, je bosse pas mal, et je suis content d'avoir encore le temps de lire l'évangile du jour. Mais je suis quand-même sur et certain que je finirai par lire Sainte Thérèse de l'Enfant Jésus, on m'en a énormément parlé.

Encore merci pour tous vos messages d'encouragements,

DDH.
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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par cmoi » sam. 10 oct. 2020, 3:12

Désird'humilité a écrit :
ven. 09 oct. 2020, 18:32

Merci de prendre ma défense et par la, de légitimer mon attitude, ceci-dit, sachez que je n'ai pas mal pris une telle réponse, parce que j'étais très incrédule il n'y a pas si longtemps. J'ai vécu des choses plus grandes que je ne dévoile pas aussi facilement.

Sinon, je pense que la foi ne saurait se résumer à cela. Les miracles et les prières exaucées montrent la grandeur de Notre Seigneur, mais se baser uniquement sur cela (je sais que ça n'est pas votre cas) crée une relation purement utilitaire avec Dieu.

Ceci-dit, l'évangile du jour parlait des miracles faits par Jésus, de ses exorcismes et de leur nécessité. Cela doit alimenter notre foi, et il ne faut pas avoir honte de vivre de telles expériences, et ne pas avoir honte du fait que la foi crée de très grandes choses.

DDH.
Loué soit Jésus-Christ ! Vos paroles sont admirables.
Puisse également le conseil de Gérardh, si sagace, vous conduire aux portes de la terre promise.
La tentation viendra un jour, soyez en sûr et préparé, mais en attendant profitez bien de ce temps béni où se préparent des épousailles : il vous rendra plus blanc que neige !

P.S. Cela ne me regarde pas, mais.. puis-je vous demander pourquoi Hervé Ryssen (que je ne connaissais pas) ?

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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par Désird'humilité » sam. 10 oct. 2020, 11:23

Merci !

Et parce que... je connais le milieu où il est écouté et j'ai été informé de son incarcération. Très honnêtement, il m'a toujours été antipathique (je ne suis pas antisémite ), mais j'ai quand-même prié pour lui, de toute manière, nous devons prier pour nos ennemis.
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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par cmoi » sam. 10 oct. 2020, 12:16

Il a sûrement des tas de défauts mais la description qu'il fait de Fleury est fort poignante de retenue.
Manifestement il sait faire face à l'adversité et elle le bonifie.
Au passage : je trouve scandaleux que l'administration carcérale laisse faire ce "défouloir verbal et musical" qui est tout à fait contraire au principe de réinsertion sociale qui devrait être l'objectif final.
Après on les rencontre dans nos transports en commun, qui nous imposent la même chose !!!! Et personne (enfin... sauf moi) n'ose se plaindre...

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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par Désird'humilité » sam. 10 oct. 2020, 12:56

cmoi a écrit :
sam. 10 oct. 2020, 12:16
Il a sûrement des tas de défauts mais la description qu'il fait de Fleury est fort poignante de retenue.
Manifestement il sait faire face à l'adversité et elle le bonifie.
Au passage : je trouve scandaleux que l'administration carcérale laisse faire ce "défouloir verbal et musical" qui est tout à fait contraire au principe de réinsertion sociale qui devrait être l'objectif final.
Après on les rencontre dans nos transports en commun, qui nous imposent la même chose !!!! Et personne (enfin... sauf moi) n'ose se plaindre...
Il y'a des problèmes encore plus graves dans les prisons, par exemple la contrebande ou le cannabis. Regardez quelques reportages sur les prisons Françaises, et vous verrez... Sans parler de la vétusté des installations. Rien n'est fait pour que ces détenus en sortent en étant bonifiés. C'est, au contraire, l'école du crime. Et parfois même du djihadisme.
Je suis catéchumène.

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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par cmoi » sam. 10 oct. 2020, 19:41

Désird'humilité a écrit :
sam. 10 oct. 2020, 12:56
Il y'a des problèmes encore plus graves dans les prisons, par exemple la contrebande ou le cannabis. Regardez quelques reportages sur les prisons Françaises, et vous verrez... Sans parler de la vétusté des installations. Rien n'est fait pour que ces détenus en sortent en étant bonifiés. C'est, au contraire, l'école du crime. Et parfois même du djihadisme.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je trouve que cannabis and co est en soi moins grave que de cumuler des nuisances envers son prochain.
Ceci dit, si on impose sa fumée à un co-locataire de piaule, c'est une nuisance...
J'ose espérer qu'on a le droit de choisir une cellule "non fumeur"!!! :clown:

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Re: Gloire à Dieu ! Mes prières ont converti un coeur très dur !

Message non lu par Désird'humilité » dim. 11 oct. 2020, 11:20

cmoi a écrit :
sam. 10 oct. 2020, 19:41
Désird'humilité a écrit :
sam. 10 oct. 2020, 12:56
Il y'a des problèmes encore plus graves dans les prisons, par exemple la contrebande ou le cannabis. Regardez quelques reportages sur les prisons Françaises, et vous verrez... Sans parler de la vétusté des installations. Rien n'est fait pour que ces détenus en sortent en étant bonifiés. C'est, au contraire, l'école du crime. Et parfois même du djihadisme.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je trouve que cannabis and co est en soi moins grave que de cumuler des nuisances envers son prochain.
Ceci dit, si on impose sa fumée à un co-locataire de piaule, c'est une nuisance...
J'ose espérer qu'on a le droit de choisir une cellule "non fumeur"!!! :clown:
Disons qu'il est difficile de trouver un travail et de devenir un meilleur homme après la prison lorsqu'on a passé plusieurs mois, voir plusieurs années à y fumer des pétards !
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