Pourquoi je ne crois plus en Dieu

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Christophe67
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Christophe67 » dim. 18 sept. 2016, 0:13

Bonjour,


Désolé si je réponds à côté selon le développement du sujet mais je n'ai pas lu tout le topic par manque de temps.
Aussi je vais juste répondre à la question initiale de l'initiateur de ce sujet.

Se croire libre parce qu'on mène une vie selon ses passions est une fausse liberté, une illusion.
Bien entendu que vous êtes heureux étant donné que l'adversaire pense que vous arpentez le chemin large, il n'est plus nécessaire de vous tourmenter mais de vous maintenir sur ce cap.

On ne combat pas ses vices pour être conforme à la religion uniquement, mais parce qu'en découvrant une véritable relation d'Amour avec le Christ, on souhaite ardemment être au plus près de lui, se conformer à sa Parole afin un jour d'être l'heureux bénéficiaire des promesses qui nous ont été faites.

Est ce que la masturbation rends libre ? La pornographie aussi ? Le sentiment de honte ou de malaise, même passager, qui suit ce moment en est souvent l'indicateur.
Au contraire tout cela rend esclave. Esclave de nos passions qui s'en trouvent désordonnées puisqu'il y a un ordre chez l'homme libre.
L'intelligence commande à la volonté, qui elle même commande aux passions, qui à leur tour commandent au corps.
Lorsque cet ordre est modifié alors on parle de comportement désordonné.

Et comme l'a dit si justement quelqu'un dans ce sujet, essayez maintenant de stopper pendant un mois et vous verrez si vous étiez vraiment libre et heureux.

L'intelligence dit que la pornographie et la masturbation sont une dépendance (en plus d'assujettir les personnes par l'image ou la pensée), que le corps est un temple de Dieu et qu'en ce sens il doit être respecté, qu'en répondant à ces passions je me coupe volontairement de l'amitié du Christ et que la honte que tout ceci entraîne peut m'empêcher de demander pardon.
La volonté doit alors commander aux passions. si celles ci prennent le dessus alors c'est que nous ne sommes plus libre car le corps impose sa volonté.

Ainsi nous sommes esclaves et l'esclavage n'a jamais rendu personne heureux.
Alors dire 'je ne crois plus en Dieu car la religion m'a rendu malheureux" est , en ce qui me concerne, une mauvaise analyse.
Il faudrait plutôt la reformuler par "J'ai été malheureux parce que j'ai été poursuivi par mes passions et je n'ai pas su y résister parce que je n'ai peut être pas suffisamment demandé l'aide nécessaire".

Plutôt que de pointer un doigt accusateur vers Dieu, il suffirait simplement de se tourner vers Lui et de dire : "Pardonne moi et aide moi. Aide moi à devenir l'homme libre que Tu as toujours souhaité que je sois et pour lequel Tu es venu T'offrir en holocauste. Libère moi car le plus important n'est pas le plaisir très limité que je trouve dans ces passions, mais celui d'être et de persévérer dans Ton amitié".


Cordialement.

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Athanase
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Athanase » mar. 20 sept. 2016, 20:14

Myg a écrit :Bonjour à vous,

Si je me confie à vous aujourd'hui c'est pour vous dire pourquoi je ne crois plus en Dieu. Aujourd'hui j'ai 18 ans et j'étais né dans une famille très chrétienne.
Mais au cours de mon adolescence j'avais de forte crise de dépression à cause de la religion. J'avais l'impression d'être en prison à cause de ça. Je ne pouvais pas me masturber en paix car c'est un péché, regarder du porno idem. Avoir une relation sexuelle en dehors du mariage était interdit. Et en plus j'allais à l'église malgré moi tellement cela m'ennuyait juste parce que la religion le demande. Bref j'avais l'impression de ne pas vivre et que tout ce que j'avais envie de faire était un péché.

Au fil du temps j'ai commencé à me dire, si le plaisir existe pourquoi l'interdire. Je ne fais du mal à personne et en quoi cela pourrait-il faire du mal à Dieu etc... (Je connais déjà les arguments sur le sujet mais c'est ma vision des choses). Au fil des années j'ai abandonné ma foi et je vis désormais comme je l'entends. Je ne vais plus jamais à l'église et je vis ma vie sans me poser de questions. Et je vous assure que je ne me suis jamais senti aussi heureux. Je suis enfin heureux de vivre.

Ce fardeau qu'était la religion m'a enfin quitté. Bref, tout ça pour dire que je pense que si Dieu existe le fait d'être gentil avec autrui et de ne faire de mal à personne seraient suffisant pour aller au paradis. Et vous quels sont vos avis, expériences etc ?
Foi ou impénitence, telle est l'alternative, que vous avez très bien exposée...
Christus heri, hodie ipse et in æternum-SEMPER IDEM. (Heb.XIII/viii). Amen.

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Raistlin
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Raistlin » mer. 28 déc. 2016, 15:03

Bonjour Myg,

Je découvre votre message un peu tard mais j'aimerais y apporter ma contribution. Je crois qu'aveuglé par une morale déconnectée de l'essentiel, vous ne vous posez pas du tout les bonnes questions. Car le fait que Dieu existe ou pas n'est pas affaire de ressenti. Ce n'est pas parce que vous vous sentez mieux en rejetant la morale qu'on vous a enseignée que Dieu n'existe pas. Car votre subjectivité est passible d'erreur. Surtout quand on a 18 ans et qu'on ne sait à peu près rien de la vie et du monde... (je dis ça sans intention de vous insulter, c'est juste un fait). Prenons une analogie : imaginez un enfant rejetant l'éducation de ses parents. Doit-on en conclure que ses parents n'existent pas ?

En gros, vous avez rejeté la religion, ou plutôt ce qui vous a été transmis et ce que vous avez compris de la religion. Mais Dieu, vous ne connaissez malheureusement pas, et c'est sans doute le plus gros échec de votre éducation : ne pas avoir su vous ouvrir à une authentique relation avec Dieu. Dieu, vous ne l'avez donc jamais rencontré et cette crise sera peut-être, avec sa grâce, le tremplin par lequel vous apprendrez enfin à connaître votre Créateur et votre Père.

Maintenant, venons-en à la morale. Ce qui fonde la vie morale, c'est la vie baptismale, c'est-à-dire la vie mystique avec Dieu (la vie chrétienne est nécessairement une vie mystique). Une morale déconnectée d'une vie mystique est à mon humble avis une impossibilité. Car vivre l'Évangile, c'est impossible sans la grâce. Être pur et parfait à l'image de Dieu, c'est impossible si Dieu ne vient pas lui-même produire en nous ce qu'il faut. Mais justement, et c'est là mon expérience (celle d'un athée jouissant sans entraves jusqu'à ce qu'il rencontre Dieu et se convertisse), la vie avec Dieu rend tout possible, tout supportable, tout atteignable. Avec Dieu, la vie morale devient magnifique car elle est l'expression même du Bien, du Beau et du Vrai. On cesse d'agir par obéissance à des règles qu'on ne comprend pas, mais on agit parce qu'on est mû par l'amour de Dieu et du prochain. On aime la vérité, le bien et la beauté. Et Dieu vient nous éclairer, nous faisant peu à peu comprendre telle ou telle exigence que nous ne comprenions pas auparavant.

Quant au fait de ne pas faire de mal à autrui, ce n'est pas un argument. Le drogué ne fait pas de mal à autrui et pourtant qui ira dire que ce qu'il fait est bien ? En outre, il ne faut jamais oublier que nous ne sommes pas faits pour une petite vie étriquée à jouir dans notre coin en se masturbant ou en usant des corps qui nous entourent, mais nous avons une dignité royale. Nous sommes fils et filles de Dieu, appelés à jouir de la vie même de Dieu (qui est infiniment plus intense que tous les orgasmes de la Terre).

Enfin, nous sommes appelés à bien user des dons de Dieu, conformément à son plan et à sa volonté. Pourquoi ? Tout simplement parce que c'est lui le Créateur, et pas nous. Votre vie, Myg, ne vous appartient pas puisque ne vous l'êtes pas donnée. Vous en avez l'usufruit, non pas la propriété. C'est donc un crime que d'user de ce qui nous appartient pas comme si vous pouviez en faire ce que vous vouliez. En outre, Dieu étant la source de l'Être, de la Vie véritable, de l'Amour et du Bonheur (c'est évident puisque c'est lui qui a créé toutes ces choses), s'éloigner de lui pour se jeter dans des plaisirs mondains est à peu près aussi sage que de tourner le dos à une source infinie et très pure pour se contenter d'un verre d'eau croupie.
Bref, on usant de l'être que Dieu vous donne, vous commettez un mal objectif (on n'est pas dans le ressenti là) : vous usez de ce qui ne vous appartient pas en propre d'une façon qui n'est pas voulu par le légitime propriétaire de la chose en question. Imaginez un peu : vous prêtez votre fourgonnette à un ami pour qu'il déménage, il l'utilise pour organiser des passes avec des prostituées clandestines qu'il exploite, et quand vous lui en faites le reproche, il vous crache au visage arguant qu'il avait bien le droit de faire ce qu'il voulait. Je ne sais pas comment ça se passe chez vous, mais moi je trouve ça un tantinet injuste.

Bref, pour finir, je vous invite à chercher Dieu de tout votre cœur, à crier vers lui votre incompréhension, vos difficultés, votre douleur, et non pas à faire de vos désirs et plaisirs des idoles devant lesquelles vous vous prosternez. Suppliez Dieu de le rencontrer et vous trouverez la vraie vie, la vraie joie et le vrai bonheur. Et vous pourrez même jouir ! Mais vous jouirez vraiment, non pas comme un animal, mais comme un roi.

Cordialement,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)

Apolline
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Apolline » sam. 15 avr. 2017, 22:02

Bonjour,

Je rebondis sur le sujet et le post de Myg posté il y a presqu'un an mais qui a fait écho en moi, hier soir, lorsque je cherchais sur internet des témoignages sur "les personnes qui ne croient plus en Dieu". Je suis dans ce cas, moins assertive peut-être puisque je cherche des réponses, mais votre post Myg me parle, et j'ai lu toutes les réponses que vous avez reçues.

On mentionne votre jeune âge, j'ai 33 ans, éduquée dans une famille catholique, famille assez ouverte d'esprit revendiquant la priorité du coeur plutôt que celle des dogmes sans proscrire pour autant la messe le dimanche.

J'ai grandi, ai évolué dans un monde professionnel très ouvert, puis à 29 ans j'ai fait un burn out. j'ai quitté mon travail et j'ai voyagé pendant deux ans seule. De retour en France, j'ai soigné pendant un an ce burn out transformé en dépression et aujourd'hui je vais bien. Cependant, pendant cette année là, j'ai décidé de mettre entre parenthèse tout ce qui touchait à ma religion et à ma foi et j'ai vécu cela comme une bouffée d'air. Ma problématique n'était pas sexuelle comme la votre, Myg, dans mon cas, je me posais beaucoup de questions sur la religion ( j'ai même fait un mémoire de littérature sur la mystique ), je tentais d'approfondir et de comprendre et pour autant, je n'étais jamais satisfaite, mes voyages et mon métier m'ont montrés d'autres religions, d'autres cultures et manières de vivre très belles bien que différentes de la religion catholique. Je suis récemment retournée à la messe, et celle-ci ne me convainc plus : J'aurais tendance à me forcer à admettre les vérités que prônent l'Eglise sous couvert de foi ( croire sans voir ) mais aujourd'hui cela n'a plus aucun sens.

Je suis proche du témoignage d'Axou, mais beaucoup de réponses l'ont remis en cause, tout comme votre témoignage Myg, soulignant l'importance du coeur finalement, mais là encore, il y a eu des remises en cause. Or ces remises en cause ne me convainquent pas.

Une chose me fait regretter l'adhésion à la croyance catholique, c'est la confiance dans les épreuves de la vie à cause de la certitude que Dieu est là, avec nous, alors je cherche des arguments qui puissent me convaincre.

Bonne soirée et bonne fête de Pâques :)

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axou
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par axou » lun. 17 avr. 2017, 20:20

Chère Apolline,

si je vous comprends bien, vous cherchez des arguments pour vous convaincre "que Dieu est là avec vous". C'est la définition de l'autre nom de Jésus, "Emmanuel" qui veut dire "Dieu avec nous".

Alors je vous suggère de demander à Jésus-Emmanuel, fils de Dieu, dans la prière, de vous rejoindre et de parler à votre coeur. Je vous propose de Lui parler même si vous ne croyez plus en Dieu et en la résurrection de son Fils. Je vous propose de faire une demande d'un coeur sincère car Dieu seul nous donne la foi et la confiance en Lui car Il nous aime en premier. Notre foi est une réponse amoureuse à cet amour premier.

Bien à vous dans la joie de Pâques !

Axou

Manomarey
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Manomarey » lun. 24 avr. 2017, 22:04

Myg a écrit :
dim. 31 juil. 2016, 12:15
Bonjour à vous,

Si je me confie à vous aujourd'hui c'est pour vous dire pourquoi je ne crois plus en Dieu. Aujourd'hui j'ai 18 ans et j'étais né dans une famille très chrétienne.
Mais au cours de mon adolescence j'avais de forte crise de dépression à cause de la religion. J'avais l'impression d'être en prison à cause de ça. Je ne pouvais pas me masturber en paix car c'est un péché, regarder du porno idem. Avoir une relation sexuelle en dehors du mariage était interdit. Et en plus j'allais à l'église malgré moi tellement cela m'ennuyait juste parce que la religion le demande. Bref j'avais l'impression de ne pas vivre et que tout ce que j'avais envie de faire était un péché.

Au fil du temps j'ai commencé à me dire, si le plaisir existe pourquoi l'interdire. Je ne fais du mal à personne et en quoi cela pourrait-il faire du mal à Dieu etc... (Je connais déjà les arguments sur le sujet mais c'est ma vision des choses). Au fil des années j'ai abandonné ma foi et je vis désormais comme je l'entends. Je ne vais plus jamais à l'église et je vis ma vie sans me poser de questions. Et je vous assure que je ne me suis jamais senti aussi heureux. Je suis enfin heureux de vivre.

Ce fardeau qu'était la religion m'a enfin quitté. Bref, tout ça pour dire que je pense que si Dieu existe le fait d'être gentil avec autrui et de ne faire de mal à personne seraient suffisant pour aller au paradis. Et vous quels sont vos avis, expériences etc ?

Cher Myg,
C'est vrai que tu es jeune et comme certains le pensent, tu pourrais comprendre et apprendre en grandissant mais laisse moi te rappeler que le temps ne t'appartient pas.

" Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée" 2 Pi3-10
"Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le fils, mais le père seul" Mat 24-36


Je bénis le nom du SEIGNEUR car ta présence sur ce forum n'est pas fortuite, et je prie pour que tu te détourne avant qu'il ne soit trop tard de cette voie impudique sans issue. Je suis d'accord avec toi que la religiosité, dans certaines communautés, peut être assez dure. :s :s :s
Mais l'essentiel, c'est JESUS-CHRIST.

Reprends courage dans ta vie chrétienne, et reviens en DIEU. Il saura te donnera ce que ton coeur désire (une femme, il me semble..., une condition bien meilleure encore).
Que DIEU te guide.

Manomarey
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Locole98
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Locole98 » dim. 27 août 2017, 0:39

Bonjour,

Je n'ai pas pu tout lire, mais je souhaite soutenir l'auteur du sujet car je suis dans la même situation.

Je suis né dans une famille très catholique (famille nombreuse), j'ai été au cathé, scoot, pèlerinage à Lourdes. J'ai bcp d'amis très croyants.

Et pourtant, je me suis détourné de la foi progressivement. Enfin je suis toujours croyant, mais après m'être posé énormément de questions, énormément réfléchi, ma foi n'est pas celle d'un catholique. Je crois en l'existence de Jésus, et je suis profondément convaincu que sa vie doit être un exemple de vie à suivre. En ce sens, je compte lire la Bible (Lorsque j'en aurai le courage et que je souhaiterai pleinement vivre ma foi). En revanche je ne crois plus en quelquonque transcendance divine. Je ne crois plus en la résurrection du Christ, aux miracles, à certains sacrément (Le Baptême, la confirmation, et le Mariage ont toujours beaucoup de sens) aux anges.. J'ai foi en l'Homme. Je veux dire par là, que je souhaite prendre exemple sur Jésus, Marie, sur les saints pour vivre une vie bonne.

J'ai 19ans et si je viens sur ce sujet, c'est que malgré ma conviction de vivre heureux dans cette foi, assumer ce chemin de vie avec mes parents les décevra. Je continue pour l'instant d'aller à la messe avec eux, davantage pour leur "faire plaisir" et montrer l'exemple à mes petits frères que pour prier. Mais je compte leur en parler prochainement car cette situation me détourne clairement de l'Évangile et de Jésus. En fait, je n'arrive pas à prier du début à la fin. J'écoute parfois les lectures, evangile, aumélie. Mais l'Eucharistie, le kyrie, le sanctus, je crois en Dieu n'ont tellement plus de sens pour moi que je n'arrive pas à vivre la messe comme je le souhaiterais.


J'ajouterai qu'en plus de ma réflexion profonde (entre 16 et 19ans), ma foi en Dieu s'est atténuée avec d'autres éléments.
- La position de l'Eglise très conservatrice sur certains sujets. Je ne comprend pas personnellement que l'on puisse juger les homosexuels. Et même si bcp de catholiques sont indulgents, les mouvements sens commun ainsi que la manif pour tous ont clairement porté un jugement sur ces gens.
-Les affaires de pédophilie répétées au Vatican et en France. Le péché est certes humain. Mais comment des hommes peuvent être appelés à transmettre la parole de Dieu, être le représentant de Dieu sur terre, en commettant de tels actes ?
- La science dans un premier temps. Alors certes, c'est pour bcp de monde la principale raison de se détourner de la foi. Pour moi ce fut l'une des premières mais pas la principale. Tout simplement car à 15-16 ans, la remise en cause de la création me fut très difficilement concevable. On m'a enseigné la foi de telle manière que j'avais entièrement confiance dans le fait que la première forme de vie sur Terre était Adam et Ève. Avec le recul je l'interprète différemment mais j'ai appris à penser par moi même et non en croyant tout ce que l'on me dit.
- L'impossibilité de "parler" à Dieu. J'ai rencontré plein de croyant m'assurants que je pouvais m'adresser directement à Dieu par la prière, que je me faisais pardonner mes pêchés par la confession. Mais moi je ne vis plus ça depuis très longtemps. Et je ne ressors pas libre, heureux d'une confession! J'ai l'impression de m'obliger à dévoiler mes pêches et j'en ai souvent honte. J'ai une vision optimiste au quotidien et je me dis que je fais nécessairement des erreurs, mais que ces erreurs n'ont pas à être pardonnées par un prêtre car elles me permettent d'apprendre et me rapprocher de Jésus en agissant différemment dans le futur.
- Enfin, une réflexion inaboutie mais qui me semble importante à souligner. Le Catholicisme est une religion de paix, Jésus porte un message de paix dans l'Évangile. Et pourtant, l'immense majorité des conflits (des croisades à la colonisation en passant par Israël) sont une question de religion. On tue pour Dieu, au nom de Dieu. Certains ne se sont pas indigné de l'Hollocauste car les juifs n'ont pas la même foi que nous. Certains souhaitent des frontières hermétiques car après tout les migrants méritent moins de vivre décemment que nous.


Je vous remercie de vos réponses,
Cordialement

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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par prodigal » dim. 27 août 2017, 15:02

Cher Locole98,
toutes vos interrogations sont légitimes, même si je pense qu'aucune ne constitue une objection sérieuse contre la foi.
Mais quelque chose me paraît essentiel, c'est pourquoi je prends la liberté de vous répondre. Je crois que vous devriez parler très vite à vos parents. Je sais que cela demande du courage.
Vous pourrez très bien après tout continuer à aller à la messe ensuite, que ce soit pour leur faire plaisir, pour donner l'exemple, ou pour ne pas vous couper de la religion. Ou bien vous cesserez (sans doute momentanément) la pratique religieuse, c'est maintenant à vous de choisir. Mais vous sentez bien l'impossibilité de vivre la foi dans le mensonge, ou disons plutôt la dissimulation.
Je pense par ailleurs que vous trouverez sur ce forum beaucoup de gens avec qui converser sur le sujet si vous le souhaitez.
Paix sur la Terre aux hommes de bonne volonté

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axou
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par axou » dim. 27 août 2017, 17:40

Bonjour Locole,

je suis d'accord avec Prodigal, il est bon de "sortir de la matrice" et exprimer vos remarques légitimes sur la religion à vos parents peut vous amener, dans le même temps, à vous positionner en adulte face à eux, à les quitter symboliquement. Souvent l'éducation religieuse et la pratique religieuse se confondent avec l'éducation parentale et prendre des distances avec l'Eglise est une manière de prendre des distances (nécessaires pour se construire) avec les parents.

Vous apprendrez sans doute avec le temps la saine distance entre l'éducation spirituelle que nous offre l'Eglise et l'éducation que nous donne nos parents. Je pense que c'est bien si vous allez prendre l'air, si vous vous intéressez aux autres spiritualités, si vous voyagez, si vous pensez par vous même, si vous sortez des rails tous tracés.

Toutes vos remarques sur l'Eglise sont justes, elles sont une occasion de souffrance pour nous Catholiques et cela fait partie de notre foi que d'assumer cette réalité. Le Christ ayant été trahi à mort par l'un de ses disciples et trahi moins gravement par un autre, il est écrit depuis l'aube du Christianisme que le monde des Chrétiens n'est pas peuplé que par des enfants de choeur...

Il me vient aussi ceci : la messe vous ennuie mais vous demeurez croyant. Pourquoi ne pas aller au bout de vous même : prendre des distances avec la messe (et vous verrez bien ce que ce changement vous fait) et vous engager concrètement comme bénévole dans une association caritative catho ou non, aide aux migrants, aux SDF, aux prostituées que sais-je...les sujets ne maquent pas ! Vous engagez concrètement auprès de la grande pauvreté peut vous ouvrir à la vraie réalité du Christianisme.

Bien à vous,

Axou

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ChristianK
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par ChristianK » mar. 12 sept. 2017, 2:36

La foi, ou toute morale naturelle d'ailleurs, va inévitablement contrarier certaines de nos attitudes puisqu'elles les déclarent mauvaises. Il y a conflit psychologique pénible causé par la conscience. Donc quand on élimine ou modifie la conscience le conflit pénible disparait . Ainsi certains acteurs de la shoah.
Le problème c'est que le "bonheur" né de la disparition du conflit est analogue au bonheur de l'acteur de la shoah qui croit servir son pays et la justice. Cette joie n'est qu'émotionnelle et quand la conscience est faussée on passe à coté d'une vie authentiquement humaine, sans même le savoir, et il n'y a pas de pire dégradation car il est très difficile d'en sortir. Naturellement les choses diffèrent selon les domaines: vertu de justice (shoah) ou vertu de tempérance (chasteté).

Le bonheur ne peut pas être une émotion surtout, mais une perfection.

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Natchi
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Natchi » jeu. 14 janv. 2021, 19:10

Bonjour,
Je ne suis pas venue ici spécialement pour... Débattre, ni pour me plaindre...

Je suis venue ici pour comprendre.

Donc j'ai 13 ans je m'appelle Fleur et j'ai de plus en plus de doutes.

Je vais à la Messe, je suis des cours de caté, je vais au patronage, avec certaines soeurs, mais...

Je suis malheureuse, je me fais régulièrement insultée par mes parents de " grosse conne " " connasse " " attardée " et j'en passe, on m'impose des objectifs inatteignable pour mon âge, on me surveille partout, ma mère me dit parfois qu'elle, je cite : " va me tuer ", alors je prie, je prie, je prie, mais rien, ça continue et mon état mental s'empire. Jusqu'au point où j'ai pensé presque tous les jours à me tuer, ou à me mutiler. Alors pourquoi ? Je prie et rien ne se passe ? Je ne fais pas semblant ! Et avec la demande je mets aussi sur la table ce que je donne : des prières à le pelle, des privations en tout genre etc... Mais rien.

Mon chat, Sweety vient de mourir, à 5 ans, elle était sous perfusion, plus de 200 " je vous salue Marie ", " 30 " Notre Père " " et environ 40 autres prières, alors POURQUOI, POURQUOI elle est morte ?!

Pourquoi des gens battent leurs animaux, et n'ont rien, et des gens comme moi qui adorais son chat doivent le voir mourir à un âge si jeune !

Pourquoi le ciel est injuste comme cela ?

Marre de me priver, alors que d'autres ne se privent pas, marre de prier pour rien, pour au final sentir que je n'aurais servie à rien, marre de me sentir seule et abandonnée, j'ai dû me débrouiller me trouver une personnalité joyeuse pour ne pas montrer que je suis triste voir désespérée, et rien, toujours rien.

Je souffre et j'ai l'impression que de là haut on s'en fiche. Pourquoi devrais-je souffrir ?! Pourquoi !

Pour au final me sentir encore plus seule, j'aime ma religion je n'ai pas peur de le dire, mais elle ne m'aime tout simplement pas.
Qu'est ce que je dois faire pour être enfin écoutée ?

Tout ce qui me retient de me foutre une balle dans la caboche, c'est de me dire que si je suis morte, je ne pourrai pas devenir Mangaka, et rendre le sourire aux gens, comme eux me l'auraient rendu ! Ce n'est pas les prières qui me l'ont rendu, ce sont bien les gens sur Terre.
Je ne veux pas arrêter d'y croire, mais j'en ai marre de me sentir délaissée comme ça.
Merci

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Larme
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Larme » ven. 15 janv. 2021, 2:06

Chère Fleur,
Tu (désolée la modération, mais Fleur a 13 ans et moi 15, ça ne me semble absolument pas naturel de la vouvoyer, j'espère que vous ne m'en voudrez pas) as l'air de vivre des relations très difficiles avec tes parents, mais surtout ne te sens pas coupable. Tu n'y es pour rien, ce sont eux les adultes, alors concentre-toi sur toi, tu as le droit d'être heureuse ou au moins d'espérer des jours meilleurs. Ça doit être extrêmement difficile à vivre et tu es déjà très courageuse de chercher à "garder la tête hors de l'eau", à t'en sortir.

Tu écris que tu pries et que rien ne se passe... Je vois totalement ce que tu veux dire, mais parfois, Dieu ne nous répond pas de la manière à laquelle on aurait pensé...parfois, on ne comprend pas la réponse, on ne la remarque pas.

Je comprends aussi très bien, pour l'avoir vécu et le vivre par moments, ce sentiment d'injustice, presque de trahison: pourquoi ? Pourquoi est-ce que tu souffres autant? Pourquoi Dieu te laisse-t-Il être si malheureuse? Pourquoi toi? Mais les prières, ce ne sont pas comme des formules magiques, plutôt comme une discussion, le ciment de la relation à Dieu. Alors oui, des fois ce qu'on a demandé n'est pas exaucé, oui des fois on se demande si ça sert vraiment à quelque chose de prier. Mais lorsqu'on demande quelque chose au Seigneur, il faut au final se plier à Sa volonté... Même si on ne la comprend pas forcément, Il sait des choses que nous ignorons. Le plus important dans tout ça, c'est de se rappeler que Dieu nous aime, et que quoi qu'il arrive, Il compatit (au sens étymologique : Il souffre avec nous). Il sait ton malheur, et Il en est malheureux aussi évidemment : Il t'aime, d'un amour si beau et si grand qu'on ne peut imaginer son ampleur. Demande Lui la force de supporter ces moments difficiles, demande Lui de porter avec toi ce qui est impossible à supporter seule. Surtout, Jésus s'est abaissé à notre niveau en venant sur Terre, a souffert et est mort sur la croix pour sauver CHACUN d'entre nous, alors n'oublie pas la valeur que tu as à Ses yeux. N'oublie pas Son amour, vraiment. Tu n'es pas seule, bien au contraire.

Je suis en train de me rendre compte que te répondre me permet de réfléchir et de prendre pour moi aussi tout ce que j'ai écrit. Je te souhaite énormément de courage

Tu dis que tu veux devenir mangaka pour redonner le sourire aux gens, c'est super! C'est hyper important d'avoir des passions et des projets, cultive ça bien.

Mais je m'inquiète pour toi: est-ce que tu as des gens qui peuvent t'aider, en qui tu as confiance et avec qui tu peux discuter ? (De la famille, des amis, des adultes extérieurs,...) Je suis sûre que cela pourrait te faire énormément de bien d'avoir un avis, des conseils et surtout un soutien.

Je te souhaite énormément de courage, puisse le Seigneur te donner la force de supporter toutes ces épreuves.

Carolus
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par Carolus » ven. 15 janv. 2021, 2:28

Natchi a écrit :
jeu. 14 janv. 2021, 19:10

Je suis malheureuse, je me fais régulièrement insultée par mes parents de " grosse conne " " connasse " " attardée " et j'en passe, on m'impose des objectifs inatteignable pour mon âge, on me surveille partout, ma mère me dit parfois qu'elle, je cite : " va me tuer ", alors je prie, je prie, je prie, mais rien, ça continue et mon état mental s'empire. Jusqu'au point où j'ai pensé presque tous les jours à me tuer, ou à me mutiler.
Malheureusement, la vie peut être très dure, chère Fleur. 😢

Je prie pour vous et vos parents. 🙏

cmoi
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Re: Pourquoi je ne crois plus en Dieu

Message non lu par cmoi » ven. 15 janv. 2021, 8:38

Bonjour Mashi,

je vais vous répondre sans filet, peut-être que je tomberai à côté, mais c’est ce que m’inspire votre message. En ce qui me concerne, j’aurais l’âge d’être votre grand père (sur mon état civil seulement ! Car j'ai l'impression que j'avais hier le vôtre, et non avant-hier...) et je trouve formidable que ce soit une jeune de votre âge qui vous ait d’abord répondu.
Car l’affectif, savoir que nous ne sommes pas seuls à éprouver « cela », est souvent plus nécessaire que la sagesse, voire éclairant !

Il est de fait difficile de vous répondre avec pertinence en ayant mon âge, car vous touchez à quelque chose d’extrêmement profond concernant la foi, d’autant que vous avez posté votre message non dans la rubrique « intention de prières », mais « vie chrétienne ».
Il serait facile alors de vous dire « ce n’est qu’un chat, analysez si ce n’est pas plutôt par votre attachement pour lui et ce qu’il vous permettait de vivre, voire à titre compensatoire, vu vos difficultés avec vos parents, que vous êtes touchée et non pour lui vraiment, etc. »

Je ne crois pas que ce soit le sujet, mais de toute évidence vos parents en revanche ne sont pas de bons parents, ils ont très probablement des problèmes psychologiques et qu’ils vous font porter à leur place. S’ils avaient été de bons parents, vous auriez trouvé auprès d‘eux consolation et sagesse, ne seriez pas venue sur un tel forum en chercher.

Il est un âge (le vôtre) dit ingrat, car on commence à voir les failles en eux, et s’ils n’ont pas de quoi résister à la critique, des qualités fortes et exemplaires (leur vulgarité n’en est pas une !), alors non pas malheur à eux, mais d’abord à vous !
Peu importe ce que cet animal vous apportait, ce ne pouvait pas être égal à ce que des parents devraient être pour leur enfant, et ces parents avec lesquels vous devez vivre sont me semble-t-il votre vrai problème.

Pour le reste, je voudrais répondre à ce que « là haut, ils s’en fichent ». Je suis persuadé du contraire, mais vous oubliez que les règles qui régissent notre monde doivent aussi être respectées par eux où qu’ils soient et qui qu’ils soient, sinon nous ne serions plus dans ce monde ou eux y seraient.
Le miracle immédiat et soudain reste quelque chose d’extraordinaire et pas toujours souhaitable, car il ne peut qu’agir ponctuellement et cela ne résout pas les questions de fond. Il vous donnerait une fausse idée de la réalité, et je prends le risque de considérer que si il n’y en a pas eu, c’est que votre malheur n’est pas tel qu’il était inévitable en ce qu’il dépasserait le seuil du supportable.
Car la foi peut faire des miracles, et Dieu pallie à nos faiblesses.

Donnez leur donc du temps, ils ne vous demandent pas des tonnes de prières, mais de leur faire confiance et de ne pas perdre espoir.
Dans 5 ans vous serez majeure, tant de choses peuvent se passer d’ici là, et 5 ans je vous assure, c’est rien du tout à l’échelle d’une vie. Ne vous pressez pas et ne soyez pas pressée ni oppressée. Profitez-en au contraire !
Vivez chaque instant du mieux possible, tel qu’il vous semble que ce serait le mieux, et oui, c’est une très bonne idée de vous dire, quand vous n’en pouvez plus, que c’est vous qui porterez demain la consolation aux autres et sur qui les autres comptent. Je vous sens généreuse, mais cela ne donne pas des droits ! Il ne faut pas que cela vous mette la pression, sinon pour croire que vous vous en sortirez.
A cet égard, si vous persévérez à croire en leur aide, je suis convaincu que « là haut », ils pourront vous aider.

Si la souffrance n’était pas injuste, elle n’aurait pas de valeur rédemptrice. Je ne vous dirai pas de l’offrir, et m’abstiendrai de tout prêchi prêcha bien trop facile à son sujet, mais la foi ne donne pas droit à un traitement de faveur, elle permet juste d’acquérir avec un peu d’expérience une attitude intérieure pacifiée en toutes circonstances.

Quand miracle il y a il vient d’elle, mais il faut pour cela d’abord qu’elle connaisse l’épreuve et soit purifiée. Cela ne vient pas d‘un claquement de doigts ni de nn x nnn prières. La foi fait que nous savons même avant de l’être que nous serons exhaussés, sans aucune prétention ni etc. ; mais avant d’en arriver là (votre message montre que vous n’y êtes pas...) il y a du chemin... Ce qui ne veut pas dire car c’est le contraire que je veux vous dire, que ce soit inaccessible.
Pour être champion olympique, quel que soit son talent naturel, il faut beaucoup d’heures d’entraînement. Pareil pour la foi et le miracle, mais çà marche ! Et nous en avons tous la possibilité (pas pour être champion olympique !)

On ne peut pas non plus gagner à tous les coups, il y a des choses à vivre pour mieux comprendre les autres et il faut apprendre à les relativiser. Pensez à toutes les causes de souffrances qu’il y a dans le monde, à cause des guerres, du Covid, etc. ne vous aidera pas, je sais, mais pourtant vous n’êtes pas seule, et il y a un certain lien d’amour entre tous ceux qui souffrent qui leur donnent une dignité très spéciale, s’ils veulent bien n’en accuser personne et l’accepter, sortir de la situation d’isolement dans laquelle cela les enferme et se sentir « petits ».
L’arrogance intérieure est une voie sans issue. Observez mieux ce qui se passe autour de vous, sans toujours chercher à y intervenir, et des issues se découvriront à vous même sans en chercher.
La foi n’est pas un opium, le bonheur qu’elle promet n’est pas une compensation à notre condition présente, nous avons quelque chose à faire ici et maintenant, Dieu nous aime ici et maintenant.

Cherchez et vous trouverez, n’abandonnez pas !

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