Je suis perdu dans ma foi :(

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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par Mac » jeu. 19 févr. 2015, 20:33

touriste a écrit :Jésus pour eux est monté au ciel comme pour nous et il est pas mort car Dieu n'a pas voulu qu'il souffre, il a été élevé vers le ciel, vous voyez ?
Oui c'est ce que disait un imam avant de devenir chrétien. Sauf que ce grand privilège d’être enlevé au ciel n'a pas été accordé à mahomet... Cherchez donc pourquoi? Jésus est Dieu c'est la conclusion logique.

Mahomet a été formé par un moine chrétien donc, comme le dit Anne, il est normal que vous retrouviez dans le coran Marie, Joseph, etc, mais tout est déformé.

Fraternellement. :coeur:

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Message non lu par Invité » jeu. 19 févr. 2015, 21:06

Anne vous pouvez précisez ?

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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par PaxetBonum » jeu. 19 févr. 2015, 21:20

touriste a écrit :En islam, Issa n'est pas Jésus mais si on part de là sachez que le coran dit qu'il a 13 apôtres et une mère qui s'appelle Marie, un Père qui s'appelle Joseph et un homme qui s'appelle Jean-Baptiste. Comment peut-on dire que leur Issa n'est pas Jésus puisque l'entourage est le même que dans la Bible ?
Issa a 13 apôtres Jésus en a 12…
La mère de Issa Miriam n'est pas Marie, c'est la sœur de Aaron :

Coran sourate 19 (Marie), verset 28 :

Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé Jésus]. Ils dirent: "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
Ô Soeur de Aaron! ton père n’était pas un homme mauvais et ta mère n’était pas une prostituée".

Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et MARIE, leur sœur.
Thora, Nombres 26:59

Le père du mensonge se sert de la vérité pour enseigner le mensonge.
Plus même je pense que ses ténèbres ne peuvent éteindre la Lumière du monde qui perce toujours au travers de ses mensonges.
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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par PaxetBonum » jeu. 19 févr. 2015, 21:24

touriste a écrit :Jésus pour eux est monté au ciel comme pour nous et il est pas mort car Dieu n'a pas voulu qu'il souffre, il a été élevé vers le ciel, vous voyez ?
C'est bien plus grave que cela !
Il y a négation du salut apporté par le Christ, ce qui est annoncé depuis la Genèse.
Toutes les prophéties, toute la Bible devient caduque et inutile dans ce cas.
On comprend pourquoi ils la considère falsifiée, sinon cela contredirait leurs théories.

Jésus dit à plusieurs reprises être indissociable de la vérité, même être la Vérité même.
Dés lors comment pourrait-il mystifier l'homme en laissant un autre mourir à sa place sur la croix ?
Cela c'est l'œuvre du père du mensonge…
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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par PaxetBonum » jeu. 19 févr. 2015, 21:27

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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par PaxetBonum » jeu. 19 févr. 2015, 21:30

Les contradictions entre les versets du chapitre des femmes (Surat Al-Nisa ) et les autres versets de la crucifixion.

Il a été mentionné dans le verset du chapitre des femmes (Surat-Al-Nisa) 157

«Et leur dire (c'est-à-dire les juifs)«Nous avons tué le Messie Iesa (Jésus) fils de Maryam (Marie) le Messager d’Allah, mais ils ne l’ont pas crucifié, mais il leur a apparu comme si… Ils ne l’ont pas tué, ils n’ont pas de connaissance certaine. Mais Allah l’a élevé vers Lui, et Allah est à jamais le tout puissant et sage».

Actuellement ce verset contredit les autres versets mentionnés sur la crucifixion du Christ comme :

2) Dans le chapitre d’Imran(Surat Al-Imran)55

Et ils ont comploté (Voulant dire les juifs) et Allah a comploté aussi. Et dieu est le meilleur comploteur quand Allah a dit : O Iesa (Jésus) Je vous tuerai et vous relèverai vers moi et vous couvrira de ceux qui ne croient pas» De ce verset il est bien évident que le Christ est mort avant d’être relevé vers le Ciel.


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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par pierresuzanne » jeu. 19 févr. 2015, 22:01

touriste a écrit :J'essaie de montrer aux musulmans que nous sommes la vérité mais je n'y arrive pas: ils me disent que Dieu n'a point d'égal et qu'il faut pas l'associer à Jésus.

Copié-collé le lien dans mon pied de page... vous allez y trouvez tous les arguments objectifs pour consolider votre foi catholique...et détruire l'islam jusqu'à la racine !


Ce que le Coran raconte de Jésus provient de texte écrits entre les III et VIe siècle. Le Coran s'inspire de textes tardifs devenus mythologies par trop de réécriture. Allez directement page 278 de mon livre... vous y trouverez toutes les références à ce sujet. Cela vous mettra tout de suite quelques vérités bien objectives dans la tête. En effet, les archéologues ont trouvé des textes datés du Ve siècle qui racontent les mêmes légendes que le Coran : les oiseaux façonnés d'argile par Jésus, Jésus qui parle au berceau, Marie persécutée par les juifs, Joseph tiré au sort pour être son protecteur.

Le Coran reprend des quantités de légendes .... et d'erreurs en tout genre !

Ne vous laissez pas perturber : instruisez vous de quelques vérités scientifiques et historiques. Tout est dans mon HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES : http://1drv.ms/1BAvD7J

Téléchargez ce texte et prenez le temps de le lire ! Il est gratuit et libre d'accès. C'est pour vous que je me suis fatigué à l'écrire.
L'archéologie et la science peuvent-elles nous apprendre la vérité sur nos religions ?Télécharger gratuitement en copiant collant : https://onedrive.live.com/redir?resid=83935C97F75476A6!103&authkey=!AC2tYNawNpXvvR8&ithint=folder%2cpdf
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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par Anne » jeu. 19 févr. 2015, 22:10

touriste a écrit :Anne vous pouvez précisez ?
Quelle partie ?

Qu'ils ont tout faux au sujet de Jésus ?

C'est très simple. Malgré le fait que les musulmans se plaisent à affirmer que la Bible a été falsifiée, ils n'ont aucune preuve à apporter pour valider cette affirmation.

La Bible ayant été écrite bien avant le coran, n'ayant pas été falsifiée, le coran ne peut donc pas avoir raison sur ce qu'il affirme au sujet de Jésus.

CQFD

D'ailleurs, ledit coran a été compilé ainsi :
Wikipédia a écrit : À la suite de la mort de Mahomet, Abou Bakr, compagnon du prophète et son premier successeur sous le titre de calife (lieutenant), fit procéder, pendant les deux années de son pouvoir (632-634), à des relevés et vérifications qui permirent la formation de collections plus vastes, sinon plus cohérentes. Toutefois, la fixation d'un texte tenu pour seul recevable, a été défini sous le troisième calife, ‘Uṯmān, entre 644 et 656 de l'ère chrétienne. Selon la tradition, tous les exemplaires connus de recensions divergentes furent alors détruits.
Il y avait donc des recensions divergentes. Il y a donc eu des mecs qui ont fait un "tri". Donc, il est fort possible, à partir de ces données, que le coran lui-même ait été en quelque sorte falsifié. Ça met aussi des bâtons dans les roues de la machine musulmane qui affirme que le coran est "incréée", que c'est la parole d'allah telle qu'elle a été donnée au prophète sans qu'aucun doute soit permis.

Vous noterez qu'il n'en est pas de même pour la Bible, qui est une collection de livres "inspirés" par Dieu et que la majorité des chrétiens considèrent comme tels.

Est-ce que ceci répond à la question que vous vous posiez ?
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
2 Co 4, 8-10

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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par pierresuzanne » jeu. 19 févr. 2015, 22:29

touriste a écrit :Jésus pour eux est monté au ciel comme pour nous et il est pas mort car Dieu n'a pas voulu qu'il souffre, il a été élevé vers le ciel, vous voyez ?

Cette légende que l'on trouve effectivement dans le Coran a été inventée par un philosophe nommée Basilide. Il vivait à Alexandrie en 150.

Les évangiles ont été écrits entre l'an 61 et 66 ! Le Christ est mort en 33.

A votre avis qui dit vrai et qui se trompe ?

Le Coran reprend des mythologies. Le Coran est une synthèse de toutes les hérésies, toutes les croyances, tous les paganisme qui étaient contemporains de Mahomet.
Mahomet n'a rien reçu de Dieu : il a seulement fait une synthèse poétiques des croyances plus ou moins mythologiques de ses contemporains.
L'archéologie et la science peuvent-elles nous apprendre la vérité sur nos religions ?Télécharger gratuitement en copiant collant : https://onedrive.live.com/redir?resid=83935C97F75476A6!103&authkey=!AC2tYNawNpXvvR8&ithint=folder%2cpdf
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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par Invité » ven. 20 févr. 2015, 6:41

Merci à tous mes frères et soeurs; là au moins, j'aurai de quoi répondre.

Je mets ce post dans mes favoris. ;)

Soyez bénis.

poche
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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par poche » ven. 20 févr. 2015, 8:44

Pourquoi l'Église insiste à dire que Jésus est ressuscité un dimanche ? Jésus a dit qu'il resterait trois jours et trois nuits, or nous savons que Jésus est mort un vendredi à 15h, ce qui donne jusqu'à dimanche matin trois jours et deux nuits... et même moins : comment expliquer cela ? Jésus a-t-il mal accompli cette prophétie ?
Les trois jours sont vendredi, le jour de sa mort, samedi, et le dimanche le jour il est ressuscité d'entre les morts. La raison pour laquelle l'Eglise dit que ça s'est passé de cette façon, c'est parce que c'est la façon dont les témoins qui étaient là disent que ce qui se est passé.

Ils étaient là. Et ils ont choisi la mort plutôt que de participer à un mensonge en disant autre chose que la vérité.

La prophétie s'est accomplie selon la manière que Dieu a choisie, pour qu'il soit respecté, et non selon notre façon de penser. Rappelez-vous : les Juifs attendaient un sauveur pour les sauver de la domination politique de l'Empire romain. Jésus n'est pas venu mettre en place un royaume politique. Il y avait ceux qui voulaient le faire roi et il leur a refusé.

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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par Christophe67 » ven. 20 févr. 2015, 10:16

Bonjour touriste,


Et pour compléter tout ce qui a été dit.
Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres. (2 Corinthiens 11:14-15)
A la lumière de cet extrait de la Bible, si Mahomet a reçu le Coran par l'ange Gabriel, qu'est-ce qui prouve que c'était bien lui et non Satan déguisé en ange de lumière ? Comment Mahomet pouvait-il être certain d'avoir affaire à un ange de Dieu et non à un ange déchu ? Ceci n'est qu'un axe de réflexion, mais selon les intentions de vos interlocuteurs, utilisez-le avec prudence ... ou fermeté selon votre foi.


Cordialement.

Domii78
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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par Domii78 » ven. 20 févr. 2015, 23:05

poche a écrit :
Pourquoi l'Église insiste à dire que Jésus est ressuscité un dimanche ? Jésus a dit qu'il resterait trois jours et trois nuits, or nous savons que Jésus est mort un vendredi à 15h, ce qui donne jusqu'à dimanche matin trois jours et deux nuits... et même moins : comment expliquer cela ? Jésus a-t-il mal accompli cette prophétie ?
Les trois jours sont vendredi, le jour de sa mort, samedi, et le dimanche le jour il est ressuscité d'entre les morts. La raison pour laquelle l'Eglise dit que ça s'est passé de cette façon, c'est parce que c'est la façon dont les témoins qui étaient là disent que ce qui se est passé.

Ils étaient là. Et ils ont choisi la mort plutôt que de participer à un mensonge en disant autre chose que la vérité.

La prophétie s'est accomplie selon la manière que Dieu a choisie, pour qu'il soit respecté, et non selon notre façon de penser. Rappelez-vous : les Juifs attendaient un sauveur pour les sauver de la domination politique de l'Empire romain. Jésus n'est pas venu mettre en place un royaume politique. Il y avait ceux qui voulaient le faire roi et il leur a refusé.
JESUS dit qu'il restera trois jours et trois nuits comme Jonas dans le ventre de la baleine, or il lui reste un soir... il a mal accompli cette prophétie.

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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par Libremax » sam. 21 févr. 2015, 20:00

touriste a écrit :J'essaie de montrer aux musulmans que nous sommes la vérité mais je n'y arrive pas: ils me disent que Dieu n'a point d'égal et qu'il faut pas l'associer à Jésus.
Bonjour touriste !

Pour nous aussi, chrétiens, Dieu n'a pas d'égal.
Mais le dieu des musulmans est inaccessible, inconnaissable, insaisissable. Pour eux, on ne peut rien comprendre de Dieu, si ce n'est les commandements qu'il a donné et ce qu'il aurait dit à son prophète.

Pour nous, Jésus nous révèle beaucoup de choses sur Dieu. Il nous apprend quelque chose qui nous permet de mieux comprendre Dieu, et cela, c'est déjà mal vu par l'Islam. Jésus nous révèle que Dieu est relation : Il y a en Dieu une relation d'amour.
Et cette relation d'amour, pour nous chrétiens, elle s'exprime entre ceux que nous appelons le Père, le Fils et l'Esprit.
C'est la doctrine de la Trinité, que les musulmans rejettent, mais qu'ils ne comprennent pas et ne veulent pas comprendre.

Nous n'associons personne à Dieu. Jésus n'est pas "associé" à Dieu.
Jésus n'est pas un "égal de Dieu". Il est Dieu qui nous rejoint dans notre humanité, parce que Dieu aime totalement les êtres humains. Mais ceci est inacceptable pour l'Islam. Pour l'islam, Dieu ne saurait sortir de sa condition par amour.
Tout ceci est décrit dans la Bible.

Mais comme ce n'est pas recevable par les musulmans, alors ils la considèrent comme "falsifiée".

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Re: Je suis perdu dans ma foi :(

Message non lu par pierresuzanne » sam. 21 févr. 2015, 21:25

poche a écrit :
Pourquoi l'Église insiste à dire que Jésus est ressuscité un dimanche ? Jésus a dit qu'il resterait trois jours et trois nuits, or nous savons que Jésus est mort un vendredi à 15h, ce qui donne jusqu'à dimanche matin trois jours et deux nuits... et même moins : comment expliquer cela ? Jésus a-t-il mal accompli cette prophétie ?
Matthieu raconte que le jour est tombé au moment de la mort de Jésus (Mat 27, 45). Parfois je me dis que l'on peut compter un jour entre la mort de Jésus et le vendredi soir. Un jour pour le samedi. Le Dimanche est alors le troisième jour.

Mais ce n'est qu'une perception personnelle qui n'a rien d'officielle. Il ne faut pas lire la parole de Dieu de façon littérale. Le mode d'écriture des juifs étaient souvent symbolique. Il faut avoir l'intelligence de lire la Bible en cherchant Dieu et non en cherchant la petite bête.

Quand on parle avec des musulmans, il ne faut jamais oublier que les musulmans ne lisent pas le Coran comme nous la Bible. Il ne faut pas non plus ignorer que la vérité des musulmans n'est pas définie comme la nôtre.
La vérité d'un musulman, c'est le Coran et il a donc la grande tentation de le lire littéralement et ne l’interpréter qu'acculé à l'évidence.
La vérité d'un chrétien, n'est pas dans la lettre de la Bible, mais elle est telle que la définit la Bible: " La vérité, c'est le Christ et non directement la Bible.
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