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par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 17:35
Forum : Apologétique
Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Absolument.
D'ailleurs, pour rappel, c'est la position de l'église
Vous êtes tellement intelligent!
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 17:23
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Vous dites que si l'existence de Dieu était une évidence, tout le monde serait croyant. Eh bien justement, c'est tellement évident que pendant des siècles toutes les cultures ont considéré l'existence d'un dieu. Et si maintenant, les gens refusent cela, cest que l'aveuglement, conséquence du péché ...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 17:19
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

La principale faiblesse de votre argument, c'est qu'il reste possible de prétendre que les preuves ne sont pas accessibles à tous ;) ça frôle l'arrogance, la mauvaise foi ou l'aveuglement.. Les lois des statistiques et des probabilités seraient fortement contredites. Pour le reste, on en revient au...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 16:57
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Des millions d'athées vous sortiront des preuves de l'inexistence de Dieu et diront "qu'est-ce qu'ils sont bêtes les croyants". Des millions de croyants vous sortiront des preuves de l'existence de Dieu et diront la même chose. Tout ça ce sont des arguments, pas des preuves. Si c'était des preuves, ...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 14:34
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Non mais des lunettes transparentes c'est aussi un filtre! Quand je dis filtre, c'est uniquement pour dire qu'il y a une interface entre le monde et nous. C'est l'esprit qui voit le monde, on n'a aucune idée si les couleurs existent vraiment par exemple. Tout ce qu'on voit, on le voit avec notre int...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 13:58
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

ça, c'est un exemple que vous donnez, ce n'est en rien une démonstration générale. Expliquez moi par exemple quel filtre effectue l'esprit lorsque j'observe une pierre qui tombe. non c'était un contre exemple. 1 seul suffit. Une pierre qui tombe? L'objet pierre réfléchit la lumière qui arrive à vos...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 13:56
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Il s'agit bien des mêmes phénomènes qui se répètent.
Dans le bouddhisme il ne s'agit pas d'un cycle. Il s'agit d'un univers qui n'a ni début ni fin, je me suis mal exprimé.
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 13:20
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Moi aussi je suis catholique romain..
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 13:15
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Pourtant, il me semble que le principe de causalité est incompatible avec la notion de cycle; s'il y a un cycle, il n'y a plus de notion de passé et de futur, donc on ne peut plus dire que la cause précède l'effet. Absolument pas. En quoi est-ce incompatible? Pourquoi il n'y aurait pas de passé et ...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 13:14
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Dire que l'esprit est un filtre est là encore une affirmation gratuite, rien ne vous dit que l'observation implique un filtre (d'ailleurs c'est assez drôle, mais dire "un esprit qui observe donc qui filtre" c'est faire un lien de cause à effet. Et l'effet, qui est la cause, suis donc l'observation....
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 12:06
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Je vous répète mon argument : la distinction relatif/absolu est elle-même conçue avec notre esprit. Or dans votre raisonnement, vous en faites quelque chose d'absolu, qui permettrait de trancher définitivement le connaissable de l'inconnaissable. En outre (c'est un deuxième argument, encore un que ...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 12:02
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Kerygme a écrit :
mer. 02 oct. 2019, 9:03
Solene111 a écrit :
mar. 01 oct. 2019, 16:06
Je ne vois pas de message de moi le 6 septembre!
http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... e1#p406639
Je ne parle pas de conviction dans ce message!
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 12:01
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Solene11, Je me posais une question sur le bouddhisme et son rapport au principe de causalité. Les bouddhistes le remettent-il en cause? Merci d'avance. Non pas du tout, c'est au coeur de leurs enseignements, notamment avec la notion de karma. Mais cela ne concerne que la vérité relative. Les boudd...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 8:27
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Ce n'est pas moi qui base ma "preuve" sur une conviction intime et personnelle, c'est vous qui refusez toute vérité absolue, on ne va pas revenir dessus. On observe bien la causalité dans la nature avec notre esprit non? Il y a un filtre. Si vous mettez des lunettes de soleil et que vous voyez tout...
par Solene111
mer. 02 oct. 2019, 6:42
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Sujet : Contre-argumentaire : preuves de l'existence de Dieu
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Re: contre-argumentaire: Preuves de l'existence de Dieu

Qu'on ne puisse rien dire de la chose en soi ne signifie pas qu'on ne puisse rien dire du tout. La preuve il y a les maths, la physique... ce sont des sciences qui utilisent la logique sur des données spacio temporelle. De même, l'esprit peut s'analyser lui même.