Vous nous dites que l'Eglise est infaillible. Or l'Eglise a validé VII qui s'oppose à des dogmes validés par l'Eglise. Donc l'Eglise se contredit? Pourquoi l'Eglise a t elle déclenché et approuvé VII si celui ci s'oppose aux dogmes que l'Eglise a elle même validés ?

Pour expliciter un peu, on aurait pu dire que l'Eglise reconnaissait VII si celui-ci avait été infaillible. Or, ce n'est pas le cas, de la volonté même de Jean XXIII dans son discours d'ouverture. Personnellement je suis l'Eglise actuelle, qui a validé VII et qui n'est pas moderniste. On croit aux ...

- Le Concile VII est hérétique : raison invoquée il est moderniste - L'Eglise romaine considère VII, l'événement comme son enseignement, comme partie intégrante de l'Eglise - L'Eglise EST donc hérétique (DE VOTRE POINT DE VUE s'entend, et selon un syllogisme simple). A moins de considérer que L'Egl...

Je ne sais pas ce que signifie moderniste..

Et l'Eglise actuelle est moderniste?

Il ne s'agit pas d'un schisme, au dire du Vatican. ("il est absolument faux d'affirmer que la Fraternité Saint Pie X est schismatique du point de vue formel, canonique" Mgr Pozzo) Bien plus encore: traditionalisme et progressisme ne sont pas seulement des religions différentes, mais des conceptions...

Je suis un enfant de catholiques modernes, ma mère étant encore plus moderne que Vatican II, disons vraiment ultra moderne :) et pourtant cet aspect de la vie, la foi, la religion, la spiritualité a toujours été fondamental. Je ne vous cache pas que j'ai été un peu perdue au milieu de tout cela, mai...

Oui certes vous avez raison sur le fond mais il ne faut pas non plus pinailler. Je pense que cela doit sans doute venir du e volonté d'ouverture, même si, dans le détail vous avez raison, et ce détail est important, certes.

Par exemple, le dogme de la Ste Trinité: quand le pape (et le concile), déclarent que le musulmans adorent le vrai Dieu, alors qu'ils nient clairement le dogme de la Ste Trinité ou celui de la divinité du Christ, c'est une hérésie. "Les musulmans adorent le vrai Dieu" n'est pas un dogme! C'est une ...

Altior, a votre argument je répondrai 2 choses : 1. J'ai vu mes parents communier à la main et nos enfants nous voient communier à la main, donc pour moi, pour eux, oui c'est vivant! Par contre ils n'ont jamais vu communier à la bouche (les enfants de Vatican II) ou peu, donc ca, c'est mort. 2. Ce g...

Personne, pas même un pape, n'a le droit de modifier un dogme a posteriori.

Vous voulez parler de quels dogmes (je suis curieux et pas assez fin connaisseur)?

Petite blague : vous devriez vous estimer heureux, il fut un temps où on vous aurait brûlés sur la place publique hahaha

Les traditionalistes acceptent donc tous les enseignements de l'Eglise au fil des siècles, mais refusent les derniers qui sont visiblement empreints de modernisme Mais vous n'êtes pas traditionalistes alors, mais hérétiques! Ce n'est pas à vous de décider, mais à l'Eglise! Imaginez des gens au XIIe...

L'objectif n'est pas de remonter le plus loin possible, mais de rester sur les derniers enseignements dont on est sûrs qu'ils ne sont pas empreints de modernisme. C'est une tautologie! Si votre objectif est de ne garder que les enseignements les plus répressifs, c'est à dire de rejeter tout ce qui ...

Mais le mouvement tradi est née de personnes qui regrettaient l'Eglise de leur enfance. Mais avant leur enfance c'était comment? Ce n'était pas comme ça! En fait les tradi ce sont des sentimentaux, des nostalgiques de l'enfance, pas des historiens! Ils croient se référer à un passé lointain mais il ...