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- mer. 29 janv. 2020, 12:01
- Forum : Théologie
- Sujet : Les dogmes peuvent-ils évoluer ?
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Re: Les dogmes peuvent-ils évoluer ?
Une liste des dogmes ? Déjà, juste la récitation du credo suffirait à vous en fournir un bon paquet. Je crois en Dieu Le Père tout puissant Créateur du ciel et de la terre et en Jésus-Christ Son Fils unique [...] qui a souffert sous Ponce Pilate qui est mort [...] Je crois en l'Esprit Saint à la co...
- mer. 29 janv. 2020, 11:56
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
La suite… Dès lors qu’il s’agit de la messe, et que les apôtres ne furent plus assez nombreux pour en donner/permettre le profit à tous, où se multiplièrent donc les célébrants dits presbytes puis prêtres, la question se posa d’en fixer les règles afin d’éviter des débordements préjudiciables à leu...
- mar. 28 janv. 2020, 10:47
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
La suite... De la même façon que les notions de droite et de gauche pourrissent le débat politique en nous éloignant de la vraie politique qui est nécessaire à la vie de tout groupe organisé, les notions de progressisme et traditionalisme doivent être dépassées pour qui veut atteindre au sacré, par...
- lun. 27 janv. 2020, 17:20
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Cher Cinci, quand vous dites à Cendrine qu'elle a raison, je pense que Kerygme ne serait pas d'accord avec cela, car il a souvent critiqué le fait que nous ayons maintenant tendance à traiter l'Eglise dans une attitude de consommateur, or là c'est un peu ce qui serait fait et je le rejoins sur ce po...
- lun. 27 janv. 2020, 16:28
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Par contre il y a une chose que j'ai du mal à comprendre c'est le tutoiement dans les prières au Père (''Notre Père qui es aux cieux... '' ). Pour moi le tutoiement est familier. Après tout, on vouvoie bien la Ste Vierge Marie ? C'est la réflexion que je me suis fait récemment. Pourquoi est-ce que ...
- lun. 27 janv. 2020, 10:27
- Forum : Théologie
- Sujet : Les dogmes peuvent-ils évoluer ?
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Re: Les cathos traditionalistes
A propos du baptême... Il ne faudrait pas confondre la foi et la superstition. Il ne s'agit pas d'imposer sa foi à ses enfants, en les baptisant et les catéchisant : ils feront leur choix plus tard en fonction de leur libre-arbitre. Mais quand on a la foi, on ne peut priver ses enfants de ce qui nou...
- lun. 27 janv. 2020, 10:05
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Merci de le rappeler, cher Gaudens, et merci à Thurar d'avoir posé la question. On peut ajouter que si ces ordinations illicites ont été pratiquées, ce n'est pas pour défendre la messe traditionnelle, mais par refus d'accepter l'enseignement de l'Eglise(dite pour le coup "conciliaire") sur la liber...
- lun. 27 janv. 2020, 10:03
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Est-ce qu'une constitution dogmatique est censée être infaillible ? HA HA ! L'oeuvre d'un concile œcuménique, forcément oui. .. C'est même un tel concile qui a déclaré l'infaillibilité du Pape, qui donc en dépend... Il faudrait inclure les orthodoxes pour considérer que ce concile ne l'était pas, œ...
- lun. 27 janv. 2020, 9:59
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Sauf erreur, ce sont les ordinations illicites d'évêques en 1988 qui ont déclenché ces excommunications,rien que de très conforme au droit canon. Merci de le rappeler, cher Gaudens, et merci à Thurar d'avoir posé la question. On peut ajouter que si ces ordinations illicites ont été pratiquées, ce n...
- lun. 27 janv. 2020, 9:56
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
.Et en effet,cela commence par stimuler notre bienveillance les uns envers les autres;pas toujours facile,bien sûr.Et ensuite ,ça continue par la recherche des convergences,comme le fait Cmoi.Mais ,même si cette attitude devenait très contagieuse,serions -nous entendus et suivis par les tenants de ...
- lun. 27 janv. 2020, 9:39
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Bonjour à tous, comme chaque lundi matin, je découvre vos échanges du WE et je suis bien embarrassé. Ne pouvant choisir à qui répondre quoi, il y aurait trop de dispersion, je me permets de poursuivre mon analyse personnelle de ce mouvement dans son histoire après Vatican II. Une mention spéciale à ...
- ven. 24 janv. 2020, 10:14
- Forum : Méditations
- Sujet : Liturgie du jour avec Etienne Lorant (2019-2020)
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Re: Liturgie du jour avec Etienne Lorant (2019-2020)
Alors là, Bravo ! Arriver à citer Nietzsche sur un si court commentaire...
Mais..., si je peux me permettre..., la phrase d 'origine est généralement traduite par : "qui doit être dépassé (ou surmonté)"
Mais..., si je peux me permettre..., la phrase d 'origine est généralement traduite par : "qui doit être dépassé (ou surmonté)"
- ven. 24 janv. 2020, 10:07
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Tout à fait Pierrot2, tout à fait...
Espérons que vous ne soyez pas le seul que j'inspire et qu'ainsi vous aurez l'occasion d'en apprendre un peu plus sur ce clivage que je connais très bien (chacun ses secrets...), car je ne vois pas de raison de monologuer dans le vide...
Espérons que vous ne soyez pas le seul que j'inspire et qu'ainsi vous aurez l'occasion d'en apprendre un peu plus sur ce clivage que je connais très bien (chacun ses secrets...), car je ne vois pas de raison de monologuer dans le vide...
- jeu. 23 janv. 2020, 18:00
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
- Réponses : 590
- Vues : 138479
Re: Les cathos traditionalistes
Bonjour Cendrine, vous parlez de « certains éléments néfastes à la foi » et de « messes qui présentent le risque d'éteindre doucement l'amour ». Face à cela, il y a l’évangile de Jean chapitre17 versets 11 à 26, parlant de l‘unité des chrétiens, ainsi que plusieurs passages les précédant à commencer...
- mer. 22 janv. 2020, 11:07
- Forum : Vie de l'Église
- Sujet : Mgr Barbarin
- Réponses : 377
- Vues : 77711
Re: Mgr Barbarin
Kerniou, aucun thérapeute ne prétendrait pouvoir répondre à votre question avec l'exhaustivité requise, chaque cas étant unique et vu le nombre de paramètres. Toutefois il peut donner quelques pistes. Si la souffrance entraîne un refoulement, la guérison suppose de revivre peu ou prou la cause du tr...