Une vaticaniste italienne,Luisetta Scosatti ( source Benoit et Moi), a pointé du doigt une belle contradiction dans le document du Dicastère: "Fernández parvient à écrire noir sur blanc un chef-d’œuvre de contradiction. Dans la section 2 (« Réception pratique »), il écrit: « La Déclaration contient...

Un des soucis avec Fiducia Supplicans, qui n'a pas du tout été clarifié avec ce document de clarification est la mise sur pied d'égalité entre couple hétérosexuel et couplé homosexuel. Sans doute, tout union avant ou en dehors du mariage a été toujours considéré un péché, mais ce n'est pas la même ...

Je précise que je n'ai pas voulu excuser Mgr Fernandez, ni quelqu'un d'autre, j'ai simplement essayé de comprendre ce qu'il a dit, ce qui présuppose (voilà, cher PerlumPimpum pourquoi je dis que c'est obligatoire) que ce qu'il a dit ait du sens. Bien entendu, cela ne préjuge en rien de l'orthodoxie ...

Je serais plutôt ici d'accord avec Perlum Pimpum (pour la première fois et peut-être la dernière !) : il est difficile ,assez acrobatique pour tout dire, de faire la différence entre couple et union. Certes c'est acrobatique, mais c'est aussi obligatoire, à moins de considérer que le cardinal Ferna...

La contradiction entre les deux textes que vous citez et Fiducia Supplicans est manifeste, en effet. Mais cela ne signifie pas que Fiducia Supplicans soit contradictoire, mais seulement qu'il entre en contradiction avec des textes antérieurs, ce qui n'est nié par personne, je crois. D'autre part, co...

Je crois qu'il faut comprendre la phrase "les couples sont bénis, l'union n'est pas bénie" de la façon "la plus simple" qui soit. L'union n'est pas bénie, c'est-à-dire qu'elle n'est pas jugée positive en elle-même, mais les couples sont bénis, c'est-à-dire que les personnes unies en un couple (celui...

J'ai bien conscience, cher Gaudens, que si mon interprétation est correcte, c'est-à-dire traduit correctement la pensée du rédacteur de Fiducia Supplicans , cela a pour conséquence que nombre de catholiques se sentiront en conscience incapables de l'accepter. C'est pourquoi il faudrait, au minimum, ...

Je ne vois guère qu'une lecture possible qui puisse sauver la cohérence de Fiducia Supplicans : c'est de considérer que les unions susceptibles d'être bénies d'une manière non liturgique sont imparfaites, mais non peccamineuses, et même susceptibles de favoriser le progrès spirituel.

Cela me paraît comme à vous essentiel, que, je vous cite, " ces bénédictions n'ont pas de dimension liturgique officielle ". Mais alors, je ne peux m'empêcher de me demander précisément à quoi cela sert-il? A dire "vous êtes excommunié, vous êtes en état de péché mortel, mais nous vous aimons bien q...

Il reste une question cruciale, qui ne me semble pas clairement résolue par Fiducia supplicans , celle de l'accès au sacrement de l'eucharistie. Il y a deux façons de comprendre. 1) ceux à qui l'accès à l'eucharistie est refusé pour cause de statut matrimonial ont la possibilité de demander, et d'ob...

Une question me vient à l'esprit. Entre personnes de même sexe, il existe une relation qui peut être très belle, et qui s'appelle l'amitié. Cela concerne aussi, bien entendu, les relations entre un homme et une femme. Deux amis qui vivent leur amitié sans aucune idée d'attirance physique entre eux, ...

Excusez-moi Olivier, je dois avoir la tête dure, mais je ne vois dans la déclaration de Mgr Giraud rien qui ressemble à une façon de s'amender. Très concrètement, l'homosexuel béni continue à mener sa vie de couple comme il l'entend, simplement de manière pacifiée quant à son catholicisme. En résumé...

Chers Xavi et Olivier, je trouve très convaincante l'argumentation de Xavi : on ne peut bénir ce que l'on considère comme un mal intrinsèque. Je ne suis pas sûr, cher Olivier, que ce que vous dites aille vraiment dans l'autre sens. J'y vois, dites-moi si je me trompe, une objection : il serait légit...

Suis-je le seul à penser que cette procédure, parfaitement légitime et intéressante dans le cadre d'une psychothérapie de groupe, voire dans une salle de classe, est totalement déplacée à la messe? J'ai une pensée, comme vous Ginou, pour la personne attirée par le Christ et qui se rend à la messe po...

A moins de considérer que les sentiments soient ce qu'il y a de plus élevé, à quoi tout doit obéissance, il n'y a pas de nécessité à ce que le monde flatte tous nos sentiments. Il est certain que si on se représente Dieu comme une sorte de vieux bonhomme qui dispose d'une machine à faire tout ce qu'...