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par Gaudens
Hier, 10:32
Forum : Apologétique
Sujet : L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?
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Re: L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?

Merci Altior pour ces deux textes. Celui d'Innocent III présente une belle analogie.Tant qu'il recommande aux rois de regarder la lumière pontificale et à ne pas trop s'en éloigner,rien à dire ( sauf qu'aujourd'hui, qu'est-ce que cela voudrait dire concrètement en matières d'immigration ,par exemple...
par Gaudens
dim. 06 oct. 2024, 19:52
Forum : Théologie
Sujet : Livre de théologie sur la Mariologie
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Re: Livre de théologie sur la Mariologie

En réponse à la question " quelques réflexions sur l'actualité de la mariologie",le moteur de recherche Qwant indique une référence de Hal.science (inconnu de moi) , c'est un article en pdf (pas de lien possible) recensant de nombreux livres ,dont ceux de feu le cardinal Daniélou et qui te...
par Gaudens
dim. 06 oct. 2024, 19:37
Forum : Apologétique
Sujet : L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?
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Re: L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?

Bonsoir Cocolapin, Curieux que vous ne perceviez pas à quel point cette bulle Unam Sanctam,bien oubliée - heureusement - mais que vous revêtez d'infaillibilité(on se demande pourquoi puisque vous dites que l'Eglise n'est pas elle même infaillible...),loin de "répondre" aux propos de Notre ...
par Gaudens
jeu. 03 oct. 2024, 20:09
Forum : Apologétique
Sujet : L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?
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Re: L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?

Bonsoir Cocolapin, Votre réponse d’hier soir me laisse devant bien des interrogations au sujet de votre manière de raisonner ( vous me répondez en re-citant la bulle Unam Sanctam de Boniface VIII(1303) alors que je vous oppose une phrase claire de l’Evangile, ce qui me semble relever chez vous de la...
par Gaudens
mer. 02 oct. 2024, 17:52
Forum : L'actualité décryptée
Sujet : La femme dans les paroles du Pape François en Belgique
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Re: La femme dans les paroles du Pape François en Belgique

"Intesectionnalité","justice de genre",etc...Déjà, dans le message des "50 " (a-t-on la liste ?), la messe était dite,si l'on peut dire:on est là en pleine adhésion au wokisme le plus échevelé.Et quand la vice-rectrice fait part de sa désapprobation et de son incompréhe...
par Gaudens
mer. 02 oct. 2024, 16:29
Forum : Apologétique
Sujet : L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?
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Re: L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?

Bonjour Cocolapin, Vos réponses en appellent plusieurs de mon côté : Le serment d’obéissance cité dans Unam Sanctam s’appliquait probablement au clergé (tout comme feu le serment anti-moderniste),je suppose.On n’a jamais demandé cela aux laïcs que nous sommes. Vous faites de plus un vrai solécisme à...
par Gaudens
sam. 28 sept. 2024, 22:16
Forum : Apologétique
Sujet : L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?
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Re: L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?

Bonsoir Cocolapin, Il y a donc dogme et dogme. Les grands, christologiques et trinitaires (l'Immaculée Conception de Marie n'en est pas loin) , et les petits pas "de foi catholique" puisqu'il manque souvent telle ou telle formule dans leur proclamation. Dogme ou doctrine, déjà, est-ce la m...
par Gaudens
sam. 28 sept. 2024, 21:57
Forum : Théologie
Sujet : L'ancien et le nouveau
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Re: L'ancien et le nouveau

Alors évitons de la propager comme une certitude, avec futur employé au lieu du conditionnel. Au reste, cette doctrine est passablement absurde si on la prend littéralement. A l'en croire, tous les humains sauvés depuis le début du monde (combien de dizaine de milliards à moins de croire que les sau...
par Gaudens
jeu. 26 sept. 2024, 23:35
Forum : Théologie
Sujet : L'ancien et le nouveau
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Re: L'ancien et le nouveau

Cher Trinité, nous nous sommes laissés abuser par une interpolation de votre "invité" lorsqu'il citait -mal- le texte du Pater.Celui-ci dit bien : que Ton règne vienne et que Ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. Ce n'est pas du tout "que ton règne vienne sur la terre comm...
par Gaudens
mer. 25 sept. 2024, 19:48
Forum : Théologie
Sujet : L'ancien et le nouveau
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Re: L'ancien et le nouveau

Bonsoir Trinité, Reprenant le fil que vous avez mis en lien,je trouve ce paragraphe final de votre invité de novembre 2019 : « Attention à ne pas confondre le retour du Christ avec la fin du monde. Quand Jésus dit : "Personne ne sait ni le jour ni l'heure sauf le Père", il parle de la fin ...
par Gaudens
mer. 25 sept. 2024, 9:48
Forum : Apologétique
Sujet : L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?
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Re: L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?

Bonjour Cocolapin, Dire que le Pape de 1302 a engagé son infaillibilité (définie cinq siècles plus tard !) dans la bulle Unam Sanctam et que son contenu est donc un dogme comme un autre, bien qu'aussitôt et définitivement oublié,ne me parait pas sérieux.Imagine-t-on que l'Eglise oublie les définitio...
par Gaudens
mar. 24 sept. 2024, 19:38
Forum : Théologie
Sujet : L'ancien et le nouveau
Réponses : 16
Vues : 472

Re: L'ancien et le nouveau

Bonsoir Veilleur, Je me permets de vous mettre en garde contre le millénarisme Le CEC (676) dit bien"Cette imposture anti-christique (le pseudo-messianisme) se dessine déjà dans le monde chaque fois que l'on prétend accomplir dans l'histoire l'espérance messianique qui ne peut s'achever qu'au d...
par Gaudens
jeu. 19 sept. 2024, 12:59
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Du synode allemand au synode sur la synodalité
Réponses : 52
Vues : 10074

Re: Du synode allemand au synode sur la synodalité

Le pseudo-synode sur la synodalité qu'il serait plus juste d'appeler symposium mixte réunissant évêques,religieux et laics, va entrer dans sa seconde session.Il sera précédé d'une "retraite spirituelle" et d'une cérémonie pénitentielle où seront confessés des péchés publics dont le site Be...
par Gaudens
mer. 18 sept. 2024, 19:00
Forum : Apologétique
Sujet : L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?
Réponses : 38
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Re: L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?

Bonjour Gaudens ce dogme est le premier à n'avoir pas été adopté en Concile Oecuménique, ce qui me semble avoir été la règle depuis l'origine de l'Eglise. Non, vous avez aussi, par exemple, les définitions issues des bulles Unam Sanctam (1302) et Benedictus Deus (1336). Je remercie Bibracte et Coco...
par Gaudens
lun. 16 sept. 2024, 20:06
Forum : Apologétique
Sujet : L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?
Réponses : 38
Vues : 5650

Re: L'immaculée conception, un dogme contraire à la foi des Pères ?

Vos échanges,CocoLapin et Bibracte, sont de haut niveau et on ne peut que les saluer.Je n'ai pas vos compétences pour y interférer. Une chose m'a toujours frappé (à raison,je pense sauf si vous me prouvez l'un ou l'autre le contraire): ce dogme est le premier à n'avoir pas été adopté en Concile Oecu...