Je pense que les chiffres de défections à la fssp soient différents (pour ce que j’en ai observé, vers les diocésains). Pour le reste votre modèle est fascinant et invalide effectivement le mien que je devrai abandonner le cas échant. Mais il faut que le taux d’ordination des jeunes de forme ordi so...

voici quelques exemples : Distinctions pertinentes, ok, mais en ce cas on pourrait néanmoins dire que la pastorale est plus large que le charisme, mais que le charisme demeure néanmoins une part d’une pastorale, et non une différence doctrinale (sauf à la fsspx pour la liberté religieuse selon Pie ...

La situation irrégulière de la FSSPX deviendrait repoussante en cours d'études au séminaire et non à l'entrée? Je pense que la différence de chiffres vient des lieux de messes dominicales régulières, qui doit être de 125, et les lieux de messes totaux y compris ponctuels. Finalement, en comparaison...

Exact, il y a aussi les défections. Mais il faut rappeler que la fsspx est en situation canonique irrégulière et ce facteur peut jouer. Le chiffre 125 est donné par le calcul fsspx. Il semble difficile de croire à une manip. Enfin la fssp a un succès 3 fois supérieur à la fsspx (séminaristes/lieux)....

Se limiter non, mais commencer par. Les autres après, qui ne sont pas le docteur commun. C' est une qualité des séminaires néotridentins antimodernistes , qui semblent avoir Thonnard en estime

Si on parle de philo catho , avant d'aller vers les grands classiques, le mieux est de parcourir les manuels ad mentem thomae: Gardeil, la philo de st Thomas, 4 vol. Jolivet, traités de philo, 4 vol. Thonnard, précis de philo Verneaux, grenet, simon, Grison, Aubert, collection beauchesne. Ca donne u...

Ce serait un corrollaire ou une élaboration de la 5e voie de St Thomas: l'ordre général du tout de la nature que nous observons. Pour l'intelligence de la cause 1ere, il me semble que son impersonnalité serait bizarre étant donné que nous sommes des personnes. Nous sommes supérieurs aux animaux qui ...

Exact mais à la fsspx la dénominateur, et aussi pour les vocations, doit être le nombre de lieux de culte à mon avis. Et le taux, comme à la FSSP et à la comm.St Martin, semble astronomique. Je ne pense pas que le calcul doit se faire en relation du nombre de lieux de culte, je m'explique Les vocat...

Pas si une hérésie est percue de bonne foi (même erronément), une incohérence radicale et doctrinale avec Pie IX. -------------------- A savoir quel comportement adopter selon lui quand on a cette perception. Excellent point à creuser. Cependant, ce ne serait pas le tout du problème, car il y a aus...

A mon sens, il faut regarder au delà de l'Eglise de France, l'Eglise Catholique a fait un bond dans de nombreuses régions du monde hors Occident après Vatican II et justement ce concile en a été la clé. La langue vernaculaire a permis l'essor en Amérique latine, en Asie, en Afrique Les tradis ayant...

Tout à fait. Le bruit vient de la fsspx et des sédévacantistes, les autres ont signé ou accepté des accords qui leur permet d'être eux-mêmes à condition de se tenir tranquilles, avec, pour le seul Institut du Bon Pasteur (abbé Laguérie, de si raide mémoire pour ses "bonnes" années) une per...

Je ne vois pas comment le caté st Pie x peut être interprété autrement que par la notion de désir implicite de baptême pour quelqu'un qui n'aurait jamais entendu parler de la révélation. L'hypothèse d'Arnaud Dumouch sur une conversion mystique avec révélation pendant le processus de mort semble bien...

Foi explicite semble exagéré puisque des paiens peuvent être sauvés. Excusez-moi, cher ChristianK, mais je ne comprends pas ce que vous voulez dire. La question dont je parle est celle qui sert de titre à ce fil. Elle porte sur les non catholiques. Ce que dit le catéchisme de saint Pie X, c'est que ...

Le catéchisme de saint Pie X définit en effet très précisément les différentes catégories de non catholiques, sans rien omettre. Mais cela ne permet pas de trancher la question à l'origine de cette discussion. En effet, un catholique et un non catholique ont des points communs, comme d'être doués d...

Je pense que les néotridentins antimodenistes de la fsspx (pas au Barroux) sont dans une inconscience de bonne foi sur la doctrine de la liberté civile religieuse, quand ils voient une contradiction entre Vatican II et Pie IX, car (comme le card. Ratzinger le reconnaissait) il faut une grande subti...