L'accession de Hitler au pouvoir

Répondre


Cette question vous permet de vous prémunir contre les soumissions automatisées et intensives effectuées par des robots indésirables.
Émoticônes
:?: :!: :arrow: :nule: :coeur: :) ;) :( :mal: :D :-D :oops: :cool: :/ :oui: :> :diable: <: :s :hypocrite: :p :amoureux: :clown: :rire: :-[ :sonne: :ciao: :zut: :siffle: :saint: :roule: :incertain: :clap: :fleur: :-@ :non: :cry: :bomb: :exclamation: :dormir: :wow: :boxe: :furieux: :toast: :dance: :flash:
Plus d’émoticônes

Le BBCode est activé
La balise [img] est activée
La balise [url] est activée
Les émoticônes sont activées

Relecture du sujet
   

Agrandir Relecture du sujet : L'accession de Hitler au pouvoir

Re: La popularité des islamistes

par Fée Violine » mar. 09 sept. 2014, 22:39

"Pas les mêmes chiffres" : je n'ai pas donné de chiffre !
Après vérification, aux élections de novembre 1932 son parti a eu 33%, ça fait donc 2/3 d'Allemands qui n'ont pas voté nazi. Votre chiffre de 45% (43,9 exactement), c'est pour l'élection de mars 1933 : mais entre temps les nazis avaient fait une intense propagande.
En tout cas, non seulement il n'a pas été élu (il a été choisi par le chef d'Etat) mais il a accédé au pouvoir alors que son parti était encore assez peu influent.

Re: La popularité des islamistes

par aur15 » mar. 09 sept. 2014, 20:07

J'ai pas eu les même chiffre dans mes cours.
Il me semblais que hitler avaient au contraire eu genre 45% des suffrages pour son partis et avec un autre petit parti il avait eu la majorité.
Il faut dire qu'à cette époque l'allemagne subissaient encore les effets du crash boursier de 29 avec un fort taux de chomage.

L'accession de Hitler au pouvoir

par Fée Violine » mar. 09 sept. 2014, 19:48

aur15 a écrit :Hitler aussi a été démocratiquement élu.
Non, Hitler n'a pas été élu. Il a été choisi par le président, bien que son parti ait obtenu des résultats très moyens aux élections (je ne sais plus les chiffres). Pardon pour le hors sujet, mais je tenais à rectifier cette idée fausse que tout le monde répète.

À propos de Hitler

par Fée Violine » mar. 28 janv. 2014, 17:26

Bonjour à tous,

je lis de temps en temps sous la plume de Raistlin cette affirmation:
Raistlin a écrit :(je vous rappelle par exemple, qu'Hitler fut élu démocratiquement),
Or c'est faux.
Hitler n'a jamais été élu à quoi que ce soit.
Il faisait des discours, il a fondé son parti, il était une sorte de Ben Laden qui organisait la terreur et le désordre en Allemagne, mais il n'était pas au pouvoir, jusqu'à ce que le président le nomme chancelier en 1933.
Contrairement à une idée reçue fréquente, Hitler n'a jamais été « élu » chancelier par les Allemands, du moins pas directement. Il a néanmoins été nommé chancelier par le président, conformément aux règles de la démocratie, en qualité de chef du parti remportant les élections législatives de mars 1933. Les tractations avec le président qui se sont en fait révélées indispensables à sa nomination amènent certains à considérer qu'il a été « hissé au pouvoir » par une poignée d'industriels et d'hommes de droite. Et en dépit de son énorme poids électoral, jamais une majorité absolue des électeurs ne s'est portée sur lui, puisque même en mars 1933, après deux mois de terreur et de propagande, son parti n'obtient que 43,9 % des suffrages. Toutefois, il a atteint son objectif poursuivi depuis fin 1923 : arriver au pouvoir légalement.
(wikipédia)

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Théo d'Or » jeu. 03 nov. 2011, 15:41

Fée Violine a écrit :
le gyrovague a écrit :Quant au débat qui a suivi le documentaire, je me permets de faire mien le commentaire de Mystike à savoir: "Nous approchons des élections. Je ne mettrais pas ma main à couper en pariant qu'il n'a pas pour but de faire peur aux Français qui désireraient voter pour le parti le plus à droite".
Ce serait une bonne chose!
En effet!!!! On sent qu'il y a pas mal de gens prêts à se précipiter dans des erreurs du passé!

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Fée Violine » jeu. 03 nov. 2011, 14:11

le gyrovague a écrit :
Kerniou a écrit :Je n'ai pas perçu, pour ma part, de lien établi entre le christianisme et le nazisme
Ce lien direct entre christianisme et nazisme, s'il n'est pas clairement établi dans le documentaire semble pourtant poindre de temps à autre comme dans cet autre passage du documentaire dans lequel le narrateur emploie le terme "d'apôtres" pour désigner les chefs nazis présents au côté d'Hitler comme Goering, Goebbels prenant donc explicitement l'image du Christ et de ses apôtres comme comparaison à Hitler et ses affidés.
J'en déduirais plutôt que le nazisme est une religion, avec Hitler comme prophète.
Quant au débat qui a suivi le documentaire, je me permets de faire mien le commentaire de Mystike à savoir: "Nous approchons des élections. Je ne mettrais pas ma main à couper en pariant qu'il n'a pas pour but de faire peur aux Français qui désireraient voter pour le parti le plus à droite".
Ce serait une bonne chose!

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Anaisunivers » lun. 31 oct. 2011, 18:11

J'ai retrouvé la fameuse croix au fronton d'un monastère qui aurait inspiré Hitler :

Image

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Isabelle47 » mer. 26 oct. 2011, 21:27

Il s'agit de la svastika, symbole du perpétuel recommencement (hindouisme) mais ce symbole a été détourné par les nazis, le sens de la roue (mouvement) a été retourné (mis dans l'autre sens).

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Anaisunivers » mer. 26 oct. 2011, 20:12

Isabelle,
La croix qui fut montrée ne fut pas une croix latine mais une autre qui ressemblait fortement à la gammée, sans les "petites barres"

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Aldous » mer. 26 oct. 2011, 15:19

PaxetBonum a écrit :...
Pour le catholicisme je me réfère à ce que le Gyrovague a cité, il semblait essentiel de montrer une origine catholique jusque dans la svastika qui est un symbole hindous…
Dans ce cas je comprends mieux vos dires. Et je leurs fais alors la même remarque (ci-dessus) que j'ai faite à Gyrovague...

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par PaxetBonum » mer. 26 oct. 2011, 15:11

Mon ironie habituelle…
Pour le catholicisme je me réfère à ce que le Gyrovague a cité, il semblait essentiel de montrer une origine catholique jusque dans la svastika qui est un symbole hindou…

Voyez l'amour d'Hitler pour les catholiques :

le 1 août 1942 : « Nous ne comprenons pas que les prêtres s’imaginent Dieu à la ressemblance d'un homme. De ce point de vue, les disciples de Mahomet sont, de loin, supérieurs aux prêtres, parce qu'ils n'éprouvent pas le besoin de se figurer Allah physiquement ! ».

18 août 1942 : « La civilisation a été un des éléments constitutifs de la puissance de l'Empire romain. La même chose se produisit en Espagne sous la domination des Arabes. La civilisation y atteint un niveau rarement atteint. Une époque, indiscutablement, d'humanisme intégral, dans laquelle régna le plus pur esprit chevaleresque. L'intrusion du christianisme y a apporté le triomphe de la barbarie. L'esprit chevaleresque des Castillans est en effet un héritage des Arabes ». « Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, le monde aurait changé de face. Puisque le monde était déjà condamné à l'influence judaïque (et son sous-produit le christianisme est une chose si insipide !), il aurait mieux valu que l'islam triomphe. Cette religion récompense l'héroïsme, promet au guerrier les joies du septième ciel… Animé d'un esprit semblable, les Germains auraient conquis le monde. Ils en ont été empêchés par le christianisme.».

Pour les brocolis et la crème Mont-Blanc je voulais signifier que selon leurs dires tout ce qui leur fait horreur sera fustigé…

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Aldous » mer. 26 oct. 2011, 14:58

PaxetBonum a écrit :L'auteurs de ce reportage a clairement annoncé la couleur, son but n'est pas historique mais de faire une propagande sur ce que les auteurs n'aiment pas : "La situation actuelle en Europe, l'époque, n'est pas rassurante et nous espérons que ce film serve d'épouvantail' (sic)

Bref tout ce que l'auteur n'aime pas sera diabolisé : catholicisme, nazisme, crème Mont Blanc, brocolis…

Goebels aurait apprécié ce travail de propagande à n'en point douter.
Qu'est-ce qui vous fait croire que l'auteur n'aime pas le catholicisme, la crème Mont Blanc et les brocolis?

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par PaxetBonum » mer. 26 oct. 2011, 12:32

L'auteurs de ce reportage a clairement annoncé la couleur, son but n'est pas historique mais de faire une propagande sur ce que les auteurs n'aiment pas : "La situation actuelle en Europe, l'époque, n'est pas rassurante et nous espérons que ce film serve d'épouvantail' (sic)

Bref tout ce que l'auteur n'aime pas sera diabolisé : catholicisme, nazisme, crème Mont Blanc, brocolis…

Goebels aurait apprécié ce travail de propagande à n'en point douter.

Je juge sur les dires de l'auteur car je n'ai pas vu le reportage ma télé ayant subi un autodafé il y a bien longtemps !

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Kerniou » mer. 26 oct. 2011, 12:04

Je n'ai pas perçu, pour ma part, de lien établi entre le christianisme et le nazisme; mais plutôt un amalgame qui se forme dans l'esprit, déjà, bien dérangé d'Hitler. De plus, le passage est bref et ce n'est pas celui qu'on retient le plus et encore moins le plus significatif du film. Très tôt, on parle des voix qu'il a entendues, de la mission qu'elles lui auraient confiées, de son orgueil qui lui faisait penser que l'école n'était pas à son niveau, de l'élaboration calculée de ses stratégies de manipulation des masses etc ... autant de symptômes de la paranoïa qui l'envahit dès sa jeunesse et qui ira jusqu'où l'on sait ...
J'ai trouvé le documentaire plutôt bien construit et apprécié la pédagogie du commentaire.

PS: Vive Ugo Boss, Thyssen, Ford, Siemens et tous les autres ...

Re: Ce soir sur France 2, un documentaire contestable...

par Aldous » mer. 26 oct. 2011, 11:01

le gyrovague a écrit :Ce soir sur France 2 sera diffusé un documentaire sur Hitler de sa jeunesse à son accession au pouvoir.

Voici un extrait sonore de ce documentaire (à la fin de la chronique) entendu ce soir à 19h05 sur France Info:

- Sur fond de cloches et de chants religieux:

"A 8 ans il (Hitler) sert la messe dans ce monastère, il chante et s’exalte pour le don de soi des prêtres. Il admire en eux le sens de la mission. Au fronton du monastère, il remarque une étrange croix, elle préfigure la croix gammée qui deviendra l'emblème des nazis. Hitler se souviendra toujours de la croix du monastère comme le signe de sa prédestination".

Honte à ce documentaire qui fait un lien direct entre la religion catholique et Hitler (parallèle entre l'exaltation religieuse et/ou mystique et l'exaltation pour le pouvoir et la toute puissance d'un homme fou, parallèle entre la croix du Christ et la croix gammée...)

http://www.france-info.com/chroniques-i ... 36-41.html
Bonjour,
est-ce que vous n'allez pas un peu vite en besogne. Ce n'est pas parce que ce documentaire signale ce point de l'enfance de Hitler qu'il faut y voir "un lien direct entre la religion catholique et Hitler". Ce n'est pas parce que un homme fou est séduit par quelques traits du catholicisme que le catholicisme est le ferment de la folie de cet homme.
C'est vous qui, à ce qu'il me semble, faites un raccourci erroné. Il ne faut pas voir la suspicion anticatholique partout.

Par ailleurs j'ai trouvé ce documentaire excellent.

cordialement,

Haut