Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

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Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par Nanimo » ven. 11 mars 2011, 22:21

Pour finir, PaxetBonum, je me range à votre avis (cela m'a pris du temps) ;) : il semble difficile de faire respecter les décisions de justice d'un autre pays. Les faits en attestent.

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par PaxetBonum » mer. 02 mars 2011, 9:23

Le Mexique a toujours accepté le transfert de Mlle Cassez en France a condition que les accords soient respectés : qu'elle purge l'intégralité de sa peine en France c'est à dire 60 ans
Vous y croyez, vous, à une peine de 60ans dans les prisons françaises ?

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par Nanimo » mer. 02 mars 2011, 4:00

Le problème n'est pas son innocence ou non. Mais étant incarcérée à l'étranger, elle purge une double peine. La plupart des pays reconnaissent ce problème et acceptent que les condamnés purgent leur peine dans leur pays, y compris le Mexique, signataire d'une entente avec la France.
De l'impuissance des nations à faire respecter les engagements pris. ;)

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par jean_droit » dim. 27 févr. 2011, 21:35

Voici un bon article qui essaye de dépassioner le débat ... si c'est possible ce que je doute !

http://www.sedcontra.fr/La-Une/Cassez-l ... juger.html
Cassez : les pour et les contre, à vous de juger !

POUR EN FINIR AVEC "L'AFFAIRE CASSEZ"


La police et la Justice mexicaines seraient-elles intégralement et irrémédiablement corrompues, au point d’acheter des témoignages mensongers, de torturer à mort des “prévenus” cueillis au hasard des routes et d’inventer des complices qui n’existent pas ? Florence Cassez serait-elle la victime expiatoire d’une sinistre machination du pouvoir mexicain, pour préparer les élections présidentielles de 2012, en marquant des points contre le grand banditisme mexicain ? Voici les pour et les contre, les faits, les lieux, les dates, les motivations des Juges et les indignations de la Défense : à vous de juger !

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par Nanimo » sam. 26 févr. 2011, 18:55

Vous vous répétez à longueur de message, je proteste!

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par jean_droit » jeu. 24 févr. 2011, 10:32

Vous avez dû apprécier la dernière :
Il parait que le gouvernement mexicain a influencé les juges.
Nous, nous ne le faisons jamais, c'est bien connu.
Jamais les gouvernements français de droite ou de gauche n'ont demandé à des juges de tenir compte des intérêts nationaux ... ou corporatistes.
Et des fois pour des raisons tout à fait légitimes.
Arrêtons de vouloir faire la leçon aux autres.

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par philémon.siclone » mer. 23 févr. 2011, 20:49

Un gentil athée a écrit : Philémon,

Désolé de vous contredire, mais une chance sur 100, ce n'est pas mince (pour info : le taux d'accidents de vols est de 1 pour 500 000 vols ce qui est nettement inférieur). Et je ne comprends pas que ça vous paraisse négligeable alors qu'un des principaux arguments développés sur ce forum contre la contraception est son taux d'échec, lequel tourne en général autour de 1% (parfois un peu plus ou un peu moins selon les méthodes).

Cordialement,

Mikaël
Les proportions ne se font pas sentir de la même façon partout. Il est normal que le taux d'erreur soit plus petit dans les domaines techniques reposant sur la fiabilité de la machine que dans les domaines humains reposant sur la fiabilité du jugement. Lorsque vous décidez de demander la main d'une femme, votre marge d'erreur est de combien ? Et quelle est la marge d'erreur d'un philosophe, d'un écrivain, d'un poète, d'un compositeur, d'un critique ou d'un penseur politique ? L'homme n'aura jamais la science infuse lorsqu'il s'agira pour lui de faire des choix qui touchent à l'inconnu. Juger un procès, ce n'est pas comme résoudre une équation de maths. Et pourtant, il faut bien juger, parce que la tranquillité publique l'exige. Il vaut mieux, OUI, envoyer 1 innocent et 99 coupables en prison plutôt que de laisser 99 criminels errer en liberté et en toute impunité. C'est injuste, c'est imparfait ? Certes, ça l'est. Comme tout ce que fait l'homme. Mais il vaut mieux cette injustice, cette imperfection là, qu'une injustice 100 fois pire encore.

Mais pour en revenir à F. Cassez, en toute honnêteté, je ne vois pas quelle raison on aurait de douter de sa culpabilité. Le doute est plutôt dans son degré d'implication. Au vu du dossier de cette affaire, le comportement de l'Etat français est assez incompréhensible. Il me semble qu'on ne peut pas exposer l'honneur de la France dans le monde et brouiller les relations entre deux grands Etats, pour tenter de sauver une condamnée qui a toutes les chances d'être une criminelle de la pire espèce, complice de ce qui est considéré comme les pires crimes qui soient dans le pays qui l'a condamnée, et faire passer ainsi la France pour injuste et amie du crime. Il me semble qu'il serait bien plus digne, dans le doute, de s'abstenir plutôt que de prendre la défense d'une tortionnaire complice de meurtres, de viols, séquestrations, etc. Voilà ce qui est grave et me choque profondément. Vous rendez-vous compte que le président de la République est allé jusqu'à parler au téléphone avec F. Cassez, et a recevoir ses parents à l'Elysée ? C'est quand même inouï. Surtout lorsqu'on sait à quel point il est difficile ne serait-ce qu'en France de revenir sur une décision de justice (affaire Dominici, Sezenec, etc.). On pourrait lui demander de s'appliquer à elle-même les principes qu'elle veut imposer aux autres pays. Tout ce que l'on retiendra, c'est que la France a insulté le Mexique, pour de pures raisons de politique intérieure (se faire bien voir des Français, et faire oublier les affaires gênantes). Ce Sarkozy est vraiment lamentable.

Bon, puis pour ce qui est de la contraception, je ne vois vraiment pas ce que ça vient faire ici. Je suis catho, c'est vrai. Ce n'est pas pour ça que j'examine tous les problèmes de société en y décalquant les articles du catéchisme. Dieu nous a aussi donné un cerveau, et pas seulement des commandements.

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par philémon.siclone » mer. 23 févr. 2011, 20:07

Nanimo a écrit :
le gyrovague a écrit :Quant à la France, ne devrait-elle pas respecter les décisions de justice d'un état libre, souverain et démocratique comme le Mexique ?
:mdr:

Pssst, le gyrovague, vous en avez d'autres comme za?
Moi, j'en ai une bien bonne :

Il paraitrait que la France est un pays libre, souverain et démocratique, et que les élites n'y sont pas corrompues.

:mdr:
A pisser de rire.

:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Assez assez, j'en peux plus.

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par Anonymus » mer. 23 févr. 2011, 19:52

Un gentil athée a écrit :Et je ne comprends pas que ça vous paraisse négligeable alors qu'un des principaux arguments développés sur ce forum contre la contraception est son taux d'échec, lequel tourne en général autour de 1% (parfois un peu plus ou un peu moins selon les méthodes).

Euh non, l'Eglise n'est pas contre la contraception à cause du taux d'échec, c'est à la limite un argument secondaire.

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par Un gentil athée » mer. 23 févr. 2011, 9:33

philémon.siclone a écrit :Mikaël,

Je vous conseille de vous faire construire une bulle hermétique et d'y vivre pour échapper aux maladies, de ne jamais sortir dehors sans un scaphandre, de ne jamais traverser la rue, de vérifier régulièrement que rien ne tombe du ciel au-dessus de votre tête, de ne jamais monter ni dans une voiture, ni dans un avion, ni dans un train, de ne jamais utiliser d'interrupteur, de ne jamais aller à la piscine ni de prendre de bain, de ne jamais rien manger, etc.

Franchement ce que vous dites est absurde. Le monde sera toujours rempli de risques et de dangers. Aucune peine de Justice n'est possible avec votre système : le plus simple est de laisser tous les criminels courir. Il y aura toujours dans tout ce que nous faisons à titre individuel et à titre collectif une marge d'erreur. Hé oui !!
Philémon,

Désolé de vous contredire, mais une chance sur 100, ce n'est pas mince (pour info : le taux d'accidents de vols est de 1 pour 500 000 vols ce qui est nettement inférieur). Et je ne comprends pas que ça vous paraisse négligeable alors qu'un des principaux arguments développés sur ce forum contre la contraception est son taux d'échec, lequel tourne en général autour de 1% (parfois un peu plus ou un peu moins selon les méthodes).

Cordialement,

Mikaël

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par Nanimo » mar. 22 févr. 2011, 17:23

le gyrovague a écrit :Quant à la France, ne devrait-elle pas respecter les décisions de justice d'un état libre, souverain et démocratique comme le Mexique ?
:mdr:

Pssst, le gyrovague, vous en avez d'autres comme za?

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par gerardh » mar. 22 févr. 2011, 16:43

___________

Bonjour,

J'ai lu dans le Figaro qu'un journal mexicain d'investigation rapporte que le cabinet du président mexicain avait fait pression auprès des juges suprêmes pour qu'il rejettent l'amparo (le recours en cassation).


_________

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par PaxetBonum » mar. 22 févr. 2011, 14:12

jean_droit a écrit :Du Salon Beige :

Remarque personnelle : Quelle prétention avons nous de dicter à tout un chacun ce qu'il doit faire.
Et cela ne date pas de Sarkosy.

Enfin ! Sarkozy s'écrit avec le Z de Zorro ! ;)

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par jean_droit » mar. 22 févr. 2011, 12:11

Du Salon Beige :

Remarque personnelle : Quelle prétention avons nous de dicter à tout un chacun ce qu'il doit faire.
Et cela ne date pas de Sarkosy.
Les effets de la diplomatie à la Sarkozy

Hugues Kéraly, rédacteur de Sed Contra, fait cette confidence :

J’en parlais hier tard dans la nuit avec un vieil ami, jeune ancien ministre du Président Felipe Calderon. Il m’a déclaré ceci :

Florence Cassez ? On l’aurait bien laissé partir en France avant le printemps 2011, conformément à la convention de Strasbourg que nous avons imprudemment signée. Mais Sarkozy nous insulte. Delanoë nous conspue. Alliot-Marie en rajoute des tonnes face à son Parlement. Ce sont eux et personne d’autre qui viennent de condamner la petite Française à perpétuité !"

Re: Grave crise diplomatique entre le Mexique et la France

par Anonymus » mar. 22 févr. 2011, 1:47

Ce que je retiens de toute cette histoire, c'est que la médiatisation des affaires criminelles n'a rien de bon, surtout quand celle-ci est voulue par un gouvernement : d'abord par celui du Mexique pour montrer une détermination contre la mafia, puis par celui de France pour avoir une "Ingrid Betancourt 2".

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