De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

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Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par jean_droit » ven. 09 avr. 2010, 17:43

Le père Maciel fondateur des légionnaires du Christ :

Commentaires personnels :
Tout cela est vraiment sordide.
Surtout pour le fondateur d'une remarquable communauté.
Espérons que la Miséricorde sera surabondante pour lui mais surtout sur sa communauté.

http://www.legionduchrist.org/spip.php?article322

Extrait :

Nous avons pensé et espéré que les accusations présentées contre notre fondateur étaient fausses et sans fondement ; elles ne correspondaient pas à l’expérience que nous avions de sa personne et de son oeuvre. Néanmoins, le 19 mai 2006, un communiqué de la Salle de Presse du Saint Siège était publié et faisait référence aux conclusions de l’enquête canonique que la Congrégation pour la Doctrine de la Foi (CDF) avait initiée en 2004. Dans ce communiqué, la CDF était arrivée à une certitude morale suffisante pour imposer des sanctions canoniques graves, à la hauteur des accusations faites contre le père Maciel, parmi lesquelles figuraient des actes d’abus sexuel sur des séminaristes mineurs. C’est pourquoi, profondément consternés, nous devons attester que ces faits se sont produits.

En effet, « la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, […] a décidé – en tenant compte aussi bien de l’âge avancé du père Maciel que de sa santé fragile – de renoncer à un procès canonique et d’inviter le père à une vie réservée de prière et de pénitence, en renonçant à tout ministère public. Le Saint-Père a approuvé ces décisions." (Communiqué de la Salle de Presse du Saint-Siège, 19 mai 2006)

Par la suite, nous avons appris qu’il avait eu une fille, suite à une relation prolongée et stable avec une femme, et qu’il avait eu d’autres comportements graves. Plus tard, deux autres personnes, deux frères, se sont déclarées, qui affirment être ses enfants, fruit d’une relation avec une autre femme.

Nous réprouvons ces actes et tous les actes contraires aux devoirs de chrétien, religieux et prêtre, dans la vie du P. Maciel et nous affirmons qu’ils ne correspondent pas à ce que nous nous efforçons de vivre dans la Légion du Christ et le mouvement Regnum Christi.

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par Christophe » dim. 21 mars 2010, 11:41

DA95 a écrit :Il propose des actions concrètes notamment par des actions de pénitence, d'adoration.. . :clap:
J'espère qu'en termes d'actions concrètes, ce n'est pas exhaustif…

Bon dimanche
Christophe

par chevy » sam. 20 mars 2010, 22:33

...saint Paul, il passa du statut d' assa"saint" à celui de saint car la rédemption est toujours possible...
Votre jeu de mots est un peu douteux, surtout quand on connait la véritable origine du mot "assasin" ... (secte arabe de fumeurs de drogue ...)
mais je ne m'en formalise pas, soyez rassuré ...

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par chevy » sam. 20 mars 2010, 21:24

Je n'ai pas suivi tout votre débat, ni tout ce que dit la presse :

juste une question me vient à l'esprit :

que se passe-t-il dans la tête d'un prêtre pédophile ?
Peut-il encore se dire qu'il a la foi ?
Pourquoi est-il prêtre et pourquoi le reste-t-il ?

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par DA95 » sam. 20 mars 2010, 19:38

le gyrovague a écrit :Le Pape ne doit plus se taire à ce sujet car sinon les ignobles médias n'hésiteront pas à le traiter de "Pie XII" des temps modernes !!!
Ne désespérez pas ca y est depuis hier.

Voic le lien de la LETTRE PASTORALE DU SAINT-PÈRE BENOÎT XVI AUX CATHOLIQUES D'IRLANDE

http://www.vatican.va/holy_father/bened ... nd_fr.html

Je trouve que le Pape à beaucoup de courage. Il s'exprime avec force et vérité, reconnaissant les erreurs, il demande pardon, exprime notre honte et remord. Il propose des actions concrètes noteament par des actions de pénitence, d'adoration.. . :clap:

un petit extrait "Je vous exhorte à examiner votre conscience, à assumer la responsabilité des péchés que vous avez commis et à exprimer avec humilité votre regret. Le repentir sincère ouvre la porte au pardon de Dieu et à la grâce du véritable rachat. En offrant des prières et des pénitences pour ceux que vous avez offensés, vous devez chercher à faire personnellement amende pour vos actions. Le sacrifice rédempteur du Christ a le pouvoir de pardonner même le plus grave des péchés et de tirer le bien également du plus terrible des maux. Dans le même temps, la justice de Dieu exige que nous rendions compte de nos actions sans rien cacher. Reconnaissez ouvertement vos fautes, soumettez-vous aux exigences de la justice, mais ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu.

"Bien à vous

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par Nanimo » sam. 20 mars 2010, 16:33

Il est a souhaiter que de ce déversement d'immondices, on puisse partout ailleurs dans le monde tirer tous les enseignements du tort immense fait aux petites victimes, a leurs familles et a des vies entières, gâchées.

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par boisvert » sam. 20 mars 2010, 13:37

Sur "le blog de Bernard G.", j'ai trouvé un long article dont le contenu laisse présager "des tas de choses en somme":

http://bernardg.blogspot.com/2009/10/pe ... velle.html

Encore une fois, haro sur l'Eglise, mais pour le reste, il vaut mieux user de bon langage....

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par coeurderoy » sam. 20 mars 2010, 13:17

boisvert a écrit :
Fulcanelli a écrit :la démocratie n'est pas le dévergondage de l' individualisme
Non, vous avez raison, souvent la démocratie n'est souvent que le lieu qui permet le plus de dévergondage.
Parce que nos contemporains confondent simplement Liberté et Licence...

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par boisvert » sam. 20 mars 2010, 12:56

Fulcanelli a écrit :la démocratie n'est pas le dévergondage de l' individualisme
Non, vous avez raison, souvent la démocratie n'est souvent que le lieu qui permet le plus de dévergondage.

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par Anne » sam. 20 mars 2010, 1:52

Bernard Lecomte : « Benoît XVI est le premier pape à affronter avec autant de courage le problème de la pédophilie »
La pédophilie est un sujet terrible, qui demande du sérieux et du recul. Or, on a l’impression que les médias cherchent surtout à « traquer » Benoît XVI, comme une meute attirée par l’odeur du gibier. Imaginez le scoop si on pouvait coincer le frère du pape dans un scandale bien croustillant ! Mieux, si on pouvait traîner Benoît XVI lui-même devant les tribunaux pour avoir protégé des pédophiles quand il était archevêque, quelle sensation ! Cet antipapisme primaire et un peu sordide rend malaisé, hélas, l’examen de cette affaire, qui est très grave…
:arrow: http://www.famillechretienne.fr/agir/vi ... 55989.html

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par Fulcanelli » jeu. 18 mars 2010, 0:35

Aujourd'hui, le point de vue du cardinal Sean Brady sur cette affaire
(dont des centaines de nouveaux cas reveles en 2010 dans chacun des pays suivants : Allemagne, Autriche et Pays-bas). Il est clair sur le fait que, selon lui, la reponse de l'Eglise a ete "deseperement inadequate" et, en tant que "meilleure solution", il propose que l'Eglise ne prenne plus en charge les accusations ("The best solution, he said, would be for the Roman Catholic Church to let secular authorities deal with accusations of abuse, rather than trying to handle them itself". Le reste de sa description des faits me parait terrible.

http://www.cnn.com/2010/WORLD/europe/03 ... tml?hpt=T1



. Autrement dit vous partez du principe présupposé que les médias retranscrivent fidèlement et intégralement la vérité, toute la vérité, et donnent un compte-rendu proportionnel et équilibré de la réalité.
. Donc, c'est naïf.


Non, de meme que le cardinal, il ne m'est pas venu de prendre pour argent comptant les messages de la presse et la mauvaise foi ou la naivete sont plutot, tout de meme, a chercher sous votre plume.
L'exces d'amour pour l'Eglise empeche apparement l'examen de conscience.

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par ti'hamo » mer. 17 mars 2010, 22:12

@ Fulcanelli
La preuve est evidente : le fait qu'aucune autre communaute n'ait eu a apporter ainsi des excuses, montre bien qu'il s'agit d'acte qu'il faut associer a une communaute, s'entend encore celle des pretres.

Dites, est-ce de la naïveté ou de la mauvaise foi ?
. Vous n'avez pas pris en compte le fait qu'il puisse y avoir disproportion entre les faits réels et ce qu'en rapporte les médias (qui trient selon le message qu'ils veulent transmettre, enfin disons imposer, selon la mode du moment, etc..).
. Autrement dit vous partez du principe présupposé que les médias retranscrivent fidèlement et intégralement la vérité, toute la vérité, et donnent un compte-rendu proportionnel et équilibré de la réalité.
. Donc, c'est naïf.

. Vous glissez directement d'une affirmation à une autre en ignorant délibérément les faits et les autres possibilités :
> le fait qu'une communauté s'excuse peut venir du fait, non qu'elle soit plus impliquée, mais simplement qu'elle ait plus le sens des responsabilités que les autres, ou qu'elle décide d'assumer ses responsabilités là où les autres se voileraient la face.
> le fait qu'une communauté doive présenter des excuses, de toute façon, est surtout liée au fait... qu'elle soit une communauté ! Je veux dire que, quand bien même les actes pédophiles du fait de prêtre catholiques soient minoritaires par rapport à ceux dus à des hommes mariés, des professeurs, des moniteurs de camps de vacances... il se trouve que l'église catholique forme un tout, alors qu'il n'existe pas de "communauté des moniteurs de camps de vacances" ou de "communauté des hommes mariés".



. Lier la pédophilie au célibat des prêtres, de toute façon, c'est :
> affirmer que tout célibataire est un pédophile en puissance.
> considérer, en fait, une épouse comme un défouloir. chouette image de la femme, du mariage et du couple !

. Oui, au fait, toutes ces histoires (d'assimiler pédophilie et célibat des prêtres), c'est soit de la misogynie, soit du mépris envers les hommes, puisque :
> soit cela revient à affirmer qu'une épouse sert avant tout à défouler ses pulsions pour éviter d'avoir à les défouler illégalement.
> soit cela revient à faire de tout homme un obsédé sexuel qu'on regarde avec une vague condescendance dégoutée : il faut bien qu'il se vide quelque part sinon il va violer des enfants !

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par ti'hamo » mer. 17 mars 2010, 21:53

@ Papillon
(je crois aussi, en passant, que Dieu se fiche bien de savoir avec qui je couche...)
Yep, c'est ce que disent à peu près tous ceux, à notre époque, qui veulent bien un peu de spiritualité pour se faire des guilis au cœur ou jouer aux mystiques à l'occasion, mais qui ne voudraient pas que ça implique quoi que ce soit pour leur vie concrète.

Après tout, comme vous le dites :
Je comprends qu'étant humains, on a parfois besoin "d'imager" pour mieux comprendre ou se faire comprendre,
et en tant qu'humain on a souvent besoin de se trouver des excuses et de justifier tous nos faits et gestes sans se remettre en question.

Ceci étant, vos précisions viennent corriger la mauvaise impression que laissaient ces propos de votre part.
Sauf qu'il me semble que c'est tout simplement que vous n'aviez pas bien saisi le sens du "catéchisme" catholique :
vous dites que s'il faut faire ceci ou cela, c'est avant tout pour nous débarrasser de notre ego, pour sortir de nous-même, etc... Et bien, mais oui.

Et vous ne croyez pas que Dieu, qui nous a créé par amour et par son amour (en nous aimant il nous a créé) et pour son amour, ne se soucie pas, justement, de ce que vous vouliez ou non vous replier sur vous-même? Vous ne croyez pas qu'il se soucie de ce que nous nous recroquevillions sur nos idoles, nos envies, nos désirs, de ce que nous nous fermions à son amour et que nous nous considérions comme nous suffisant à nous-même, que nous nous croyions possesseurs de ce monde et de ceux qui nous entourent et que nous traitions notre prochain comme un bien matériel que nous posséderions et consommerions ?

Donc, oui, pour ces raisons, Dieu se soucie certainement de ce que vous faites de votre vie et de votre personne, en quelqu'occasion que ce soit.
(Imaginez vous qu'il y ait une partie de vous dont Dieu ne se soucie pas ? Imaginez vous qu'il vous considère par morceaux dont certains seraient dignes de sa considération et d'autres non ?
Soit Dieu se soucie de vous, soit il n'a rien à faire de vous, mais il ne se soucie pas de certains aspects de votre personne et de votre vie en négligeant ou méprisant les autres.

Là, pour le coup, c'est vous qui l'anthropomorphiseriez !)



Quant au sentiments (colère, jalousie, etc...) par lesquels on décrit Dieu : oui, ce sont des images ; mais d'une part on n'a pas le choix, puisque nous disposons de notre expérience humaine et immanente pour décrire un Dieu tout-autre et transcendant, et d'autre part elles décrivent tout de même des réalités vraies (la colère de Dieu = Dieu est étranger au mal et au péché comme l'Homme se sent viscéralement étranger à l'objet de sa colère ou de sa haine).

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par Fulcanelli » mer. 17 mars 2010, 18:52

Une idee pour le debat public sur cette grave question : montrer l'implication des laics dans la formation des jeunes. Ainsi, notre fils cadet (9ans) suit son chemin vers la communion et s'y trouve entoure par un grand nombre d'adultes, notamment des mamans, ce qui rassure quant a son encadrement dans la perspective du sujet qui nous concerne ici. Des actions de communication, pourquoi pas dans la presse quotidienne, par cette communaute de laics, pourraient surement etre utiles au debat.

Re: De nouveaux scandales sexuels frappent notre Eglise

par Anne » mer. 17 mars 2010, 2:02

Angélique a écrit :A Fulcanelli,

90% des pédophiles sont des hommes mariés. Il semblerait que cela ne fasse pas partie de ce que vous appelez "communauté" mais cela porte tout de même à réfléchir.
En complément, cet article sur Zénit:

Autriche : 80 à 90% des cas d’abus sexuels ont lieu dans les familles

Une initiative pour faire face à ce « gros problème de société »
ROME, Mardi 16 mars 2010 (ZENIT.org) - « Loin de concerner seulement l'Eglise, 80 à 90% des cas d'abus sexuels se passent dans la famille », et « c'est un gros problème de société », a déclaré la secrétaire d'Etat autrichienne pour la famille, Christine Marek, selon l'agence catholique autrichienne « kathpress ».
:arrow: http://zenit.org/article-23814?l=french

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