ti'hamo a écrit :Si Dieu n'existe pas, en quoi ces massacres et cette barbarie sont-ils "mal" ?

"Pourquoi garder un fruit dans le jardin auquel il ne faut pas toucher? Dieu ne jouerait-il pas avec le feu en laissant l'arbre ici. Et puis si Dieu a créé toute chose, pourquoi avoir laissé le serpent tentateur dans ce jardin? Adam et Eve étaient les enfants de Dieu, et comme tout enfant, lorsqu'on leur dit un truc, ils font souvent le contraire,"

"Si règles il y a, alors liberté il n'y avait point."

"si Dieu existe, pourquoi accepte-t-il tous les massacres et toutes les barbaries de notre monde? "

"Il est clair que naître d'une famille de chrétien aide un peu à le devenir. D'ailleurs les enfants n'ont pas le choix, dès le plus jeune âge ils sont baptisés sans qu'on leur demande leur avis"

"Ne pensez-vous pas que le baptême devrait être voulut, que l'on fasse la demande par nous-mêmes?"

Baptiser un enfant et l'amener aux messes, etc... est pour moi un acte qui remet en cause les paroles de l'Eglise, la liberté. La liberté serait de choisir

"En promettant la vie éternelle après la mort à ceux qui la suivent, elle fait la même chose. "

"Le pape est tranquille sur son yacht aussi grand qu'un appartement."

"Alors pourquoi la religion et ses dogmes n'ont jamais cessées d'êtres démenties?"

"En effet, la religion vous a été transmise par des livres, écrits par la main de l'homme."

"Pour vous répondre, car j'ai posté sans le savoir, encore une fois vous faites une confiance aveugle à des hommes, hommes qui sont imparfaits, je ne pourrais jamais le concevoir."

"Tout d'abord, la religion parle des deux premiers êtres, Adam et Eve. L'idée même que des milliards de personnes en aient découlé me sidère"

"outre le fait, j'aimerais me concentrer sur le fameux pêché commis par Eve. Elle a mangé une pomme, acte pourtant défendu par le seigneur. Déjà, le seigneur, au tout premier jour de l'existence de l'humanité impose une règle (et ce ne sera pas la dernière). L'existence de l'humain commence par des privations, mais passons. Ce qui me tue le plus, c'est que la pomme est loin d'être mortelle, elle est loin d'être malsaine, elle contient l'intelligence. Pourquoi Dieu aurait voulu garder l'homme de ce fameux don qu'est notre discernement, notre pudeur, notre sens de la réflexion. Comment imaginer séparer le bien et le mal sans l'intelligence? Comment ne pas comprendre Eve, elle qui, sans ce fruit bénéfique, était pure et innocente, et certes très sotte au point de se faire berner. Si Dieu avait doté l'humain de ce pouvoir, aurait-elle bravée les interdits de Dieu, sachant dès lors ce qui était bien et mal."

Hypnos a écrit :Et s'il le faisait mais que nous n'avions ni les oreilles pour entendre, ni les yeux pour voir (conséquence du péché originel) ?

Ignotus a écrit :Le fait que Dieu parle aux Hommes est une possibilité du fait même qu'Il est Dieu (Praetor)
Vous voulez dire:Dieu parle à l'Humanité dans son ensemble, autrement dit collectivement.
Pourquoi ne se révèle-t-il pas individuellement à chacun d'entre nous, sans avoir à passer par les Ecritures, dont seuls, quelques érudits peuvent juger de l'authenticité historique ?

Ignotus a écrit :Le fait que Dieu parle aux Hommes est une possibilité du fait même qu'Il est Dieu (Praetor)
Vous voulez dire:Dieu parle à l'Humanité dans son ensemble, autrement dit collectivement.
Pourquoi ne se révèle-t-il pas individuellement à chacun d'entre nous, sans avoir à passer par les Ecritures, dont seuls, quelques érudits peuvent juger de l'authenticité historique ?

vérité a écrit :Je ne me base sur rien de concret? Je me base justement sur toutes les découvertes dans les domaines que je cite. Si la peur de la mort n'est jamais citée, c'est parce que justement ils en avaient peur et préféraient se rassurer avec l'immortalité de l'âme.

vérité a écrit :Une personne a-t-elle était en communication avec Dieu pour approuver les dires de ce jésus christ? Si demain je sors dans la rue en prononçant que je suis le fils de Dieu, me croirait-on pour autant? Qu'aurait-il donné de concret comme preuve à part sa résurrection mystérieuse? Encore une fois les faits sont relatés par des hommes qui, comme le faisaient les bardes, inventaient des histoires pour amadouer le peuple.

vérité a écrit :Et de la même façon que je crois en un tel Dieu, vous n'avez aucune preuve que votre Dieu est plus réel que le mien.

vérité a écrit :Je pense justement que moi au moins, je réfléchit avec mes opinions, quand je vous demande de répondre, vous répondez presque à l'unisson comme si vous débitiez un texte appris par cœur par d'autres.

le bon Seb a écrit :Galilée : j'en ai déjà parlé ci-dessus, c'est la seule vraie "bavure" que nous ayons connu. Et l'Église ne vous a pas attendu pour le réhabiliter !

le bon Seb a écrit :Ben oui : elle se contentait de remettre les gens au bras séculier. Alors certes, c'est un peu facile comme excuse, genre "c'est pas nous c'est les autres" mais il faut savoir qu'au départ les tribunaux ecclésiastiques n'avaient de toute façon juridiction que là où le pouvoir civil lui en accordait une. Et dans tous les cas il est toujours facile de juger l'histoire tranquillement assis derrière son écran d'ordinateur, mais l'historien sérieux se gardera toujours d'émettre un tel jugement : qu'auriez-vous fait si vous aviez vécu à l'époque ? Qu'est-ce qui nous dit que vous n'auriez pas été scandalisé par les prêtres qui mariait les serfs sans le consentement des seigneurs ? Qu'est-ce qui nous dit que vous n'auriez pas reproché son laxisme à l'inquisition qui a introduit l'idée qu'il faut une enquête avant de condamner les gens, et qui plus est une enquête secrète afin d'éviter les pressions sur les enquêteurs ? Qu'est-ce qui nous dit que vous n'auriez pas reproché aux tribunaux ecclésiastiques leur laxisme en refusant de condamner à mort ceux qui pratiquent la sodomie alors que normalement c'était la peine encourue ?

L'idée que c'est l'Eglise qui condamnait les hérétiques à mort vient des années 1900, peut-être avant, avec les instituteurs anti-cléricaux. L'école étant devenue obligatoire, cette idée s'est facilement répandue