Bonjour,

Je ne suis pas prêtre et je ne pas parfait, mais une chose est certaine, c'est que le mariage est un sacrement destiné aux époux. On parle d'une vocation exigeante qu'il ne faut pas prendre à la légère.

Je puis vous dire par expérience qu'avec tout les épreuves que comporte la vie et la vie à deux et plus (les enfants), je n'aurais jamais passé au travers de tout cela sans les grâces rattachées à ce sacrement.

Si je ne me trompe pas, St-Paul fait la comparaison de l'amour que porte le Christ pour son église à celui d'un couple homme-femme.

Je ne saurais vous dire tout les fois ou je me suis émerveillé de ce que je ne pensais pas pouvoir accomplir et qu'il m'a été donné de reconnaître qu'il s'agissait de la force rattaché au sacrement du mariage.

Je n'ai de mots pour vous expliquer comment il serait dommage de ne pas accepter ce cadeau de Dieu.

Paix!

Bonjour Sarah,

Ta question est fondamentale, je me permet donc d'y apporter une ou plusieurs réponses qui se fondent sur les Saintes écritures car elle sont Saintes.

Au temps de Moïse, si un homme avait eu une relation avec une femme sans être marié ces personnes devaient être purifié par un rite sacré qui avait été défini par Dieu. Tu comprends donc que vivre avec un homme sans être marié constitue un péché déjà au temps de nos Pères.

Or un péché si tu te réfères au catéchisme catholique et là il s'agit d'un péché mortel à différencier des péchés véniels, entraine une dette envers Dieu ; cette dette tu la paie de ton vivant ou alors au purgatoire. Il ne faut pas que tu oublies également les paroles de Dieu adressé à Moïse: si ce peuple pêche contre moi je le frapperais sur plusieurs générations ; ceci peut expliquer la remarque des apôtres lorsque le Christ guérit un paralytique me semble-il ; ils lui demandent : "mais qui a péché pour que cet homme se retrouve dans cet état". Autrement dit qui a péché parmi ses ancêtres ? Enfin on peut le comprendre ainsi ! Par ailleurs lorsque le Seigneur rencontra la Samaritaine, il enseigne que Dieu fait bien une différence entre ceux qui sont unis par les liens sacrés du mariage et ceux qui vivent dans la fornication puisqu'il demande à la samaritaine : "mais ou est ton mari" et elle de répondre : "je n'en ai pas" ; le Seigneur reprend alors : "tu fais bien de dire que tu n'en as pas car tu en as eu cinq et celui avec lequel tu vis maintenant n'est pas ton mari".

S'agissant de la fornication, je rejoint ce qu'à dit un de nos amis ; Saint Paul disait que ceux qui vivaient dans la fornication ne verraient jamais le royaume des cieux, mais alors que verront-ils ? ; Ce qui est dit par Saint Paul concorde très bien avec ce que dit le Seigneur : "certains se font eunuque pour le royaume des cieux". Il faut se souvenir que certains étaient guérit uniquement en touchant le vêtement de Saint Paul. Ceci pour dire qu'il savait qu'il disait.

Oui comme l'a rappelé un de nos camarades, le corps est le temple de Dieu et si tu le souille cela peinera ton seigneur et entrainera réparation non pas que le Seigneur soit un justicier, un bourreau sanguinaire à l'affût de tes faux pas bien au contraire, le Seigneur nous enseigne que son Père, notre Père est miséricordieux, amour qu'il fait lever son soleil sur les bons comme sur les méchants ; le Seigneur n'accuse pas, il pardonne par le sacrement de réconciliation que donne le prêtre pour le Seigneur, il rachète les offenses, il les paie sur la croix. Or Dieu est intemporel, et les souffrances du Seigneur également. Ainsi à l'eucharistie le Seigneur Jésus Christ offre son corps et son sang en paiement des offenses des pêcheurs de façon réel avec ses souffrances. Ceux qui n'en sont pas convaincu peuvent se renseigner sur le miracle de Lanciano ou se documenter sur Saint Padre Pio. Le Seigneur est bon, et il est vivant ressuscité je peux l'attester car j'ai un don de vision sur lequel je ne m'étendrais pas. Mais le Seigneur m'a fait cette grâce de se manifester ; Oui ce qui est chair est chair ce qui est esprit est esprit.
Or un jour comme notre Seigneur sur la Sainte croix nous remettrons l'esprit entre les mains de notre Père et ce qui était caché nous sera dévoilé. Heureux ceux qui croit sans avoir vu !

Voilà quelques réponses pour t'aider et je finirais sur ce que dit Saint Paul : " tout est permis mais tout ne convient pas !" Aimer de l'amour bénit par Dieu n'est pas égal à aimer sans sa bénédiction.

Que JE SUIS te garde dans sa sagesse !

zélie a écrit :Merci Fée Violine. En fait j'ai cherché à répondre à Sarah hors le débat de traduction car c'est elle qui m'intéresse, de la raccrocher à du positif, du constructif; j'aime pas quand ça glisse sur des points qui risquent de faire ressentir de l'incompréhension à la personne qui a eu l'immense courage de parler d'une plaie et qui donc reste hypersensible.
Le débat de traduction n'en est pas moins instructif et passionnant, mais Sarah, elle, dans tout ça, avec son cœur partagé, son sentiment de perte de repères?

oui, c'est pour ça que j'ai apprécié que vous rameniez le débat à plus d'humanité. C'est vrai que ce n'est pas facile pour les gens qui posent des questions et qui ouvrent leur coeur. Moi je ne pourrais pas parler ainsi de mes problèmes publiquement ! Je ne suis sans doute pas assez humble.

Christophe a écrit :

zélie a écrit :J'ai aussi posté une autre réponse que le webmaster n'a pas publié. C'est bien ainsi, je suis tellement faillible que j'ai dû y glisser une bourde...
Merci Christophe de votre travail de vigilance et de votre efficacité. Que Dieu vous en bénisse.

Chère Zélie, en l'occurrence je n'y suis pour rien.. Je n'ai pas vu votre autre réponse. Peut-être est-ce le fait d'un autre modérateur ou d'une erreur au moment de l'envoi ?

PaX
Christophe

Cher Christophe,
ne vous bilez pas pous ça, si le mot n'y est pas, c'est que peut-être c'est bien comme ça.
De plus, vous avez dû comprendre que les erreurs d'envoi, c'est pas impossible, vu mon coté un peu blond.
Je vous remercie de votre réponse rapide et courtoise.

Que la Paix de Dieu vous accompagne.

zélie a écrit :J'ai aussi posté une autre réponse que le webmaster n'a pas publié. C'est bien ainsi, je suis tellement faillible que j'ai dû y glisser une bourde...
Merci Christophe de votre travail de vigilance et de votre efficacité. Que Dieu vous en bénisse.

Chère Zélie, en l'occurrence je n'y suis pour rien.. Je n'ai pas vu votre autre réponse. Peut-être est-ce le fait d'un autre modérateur ou d'une erreur au moment de l'envoi ?

PaX
Christophe

Fée Violine a écrit :Voilà pour le vocabulaire. Mais sur le fond, j'aime bien la réponse de Zélie !

Merci Fée Violine. En fait j'ai cherché à répondre à Sarah hors le débat de traduction car c'est elle qui m'intéresse, de la raccrocher à du positif, du constructif; j'aime pas quand ça glisse sur des points qui risquent de faire ressentir de l'incompréhension à la personne qui a eu l'immense courage de parler d'une plaie et qui donc reste hypersensible.
Le débat de traduction n'en est pas moins instructif et passionnant, mais Sarah, elle, dans tout ça, avec son cœur partagé, son sentiment de perte de repères?

J'ai aussi posté une autre réponse que le webmaster n'a pas publié. C'est bien ainsi, je suis tellement faillible que j'ai dû y glisser une bourde...
Merci Christophe de votre travail de vigilance et de votre efficacité. Que Dieu vous en bénisse.

Raistlin a écrit :

Fée violine a écrit :St Paul emploie le mot "porneia", qui, comme le latin "fornicatio", signifie "prostitution".

Oui, d'un point de vue étymologique. Mais il me semblait qu'il avait évolué pour signifier "immoralité sexuelle" d'une manière générale.

Bref, je ne suis pas sûr que Saint Paul ne parle que de la prostitution (surtout quand on voit l'ensemble de ses écrits).

Cordialement,

oui, vous avez raison, je n'ai pas assez détaillé. Voici la définition du dictionnaire grec pour "porneia": prostitution; par extension: toute action déshonnête (adultère etc.); en particulier (dans la Bible), relations avec les Gentils, idolâtrie.

Et pour fornicatio, le dictionnaire latin indique "fornication", on n'est pas plus avancé! Mais le verbe "fornicare" signifie: forniquer, au figuré: se donner à la corruption, c'est-à-dire à l'idolâtrie., et fornicator : fornicateur, débauché. De "fornix", cintre, arche, passage couvert; d'où : lieu de prostitution.

Sapin : j'ai regardé dans le Nouveau Testament bilingue (grec/latin) et autant que j'aie vu, porneia est toujours traduit par fornicatio.

Voilà pour le vocabulaire. Mais sur le fond, j'aime bien la réponse de Zélie !

Comme je n'étais pas certain de ma réponse, on accepte la votre avec enthousiasme !

In Xto

Yves54 a écrit :
b. Si vous êtes dans l'optique de vous marier

Je laisse à d'autres vous répondre parce que je ne suis pas certain de ma réponse. Mais j'aurais tendance à dire que ce n'est pas pêché mais que c'est une erreur.

Je ne voudrais pas passer pour le moraliste de service, mais selon l'enseignement de l'Église catholique, les relations sexuelles avant le mariage constituent un péché grave.

Nous lisons dans le Catéchisme de l'Église catholique :

"La fornication est l’union charnelle en dehors du mariage entre un homme et une femme libres. Elle est gravement contraire à la dignité des personnes et de la sexualité humaine naturellement ordonnée au bien des époux ainsi qu’à la génération et à l’éducation des enfants. En outre c’est un scandale grave quand il y a corruption des jeunes"
CEC, § 2353

De plus, le Compendium ajoute que la fornication fait partie des péchés contre la chasteté qui sont l'expression du vice et de la luxure (§ 492).

Bonsoir Sarah !

sarah67200 a écrit :Récemment j'ai reçue le Christ dans mon coeur grâce à une femme qui m'a donné l'envie de croire en Dieu, mais ma question est "est-ce que l'on est dans le péché si on ne se marie pas avec l'homme que l'on aime ?". On m'a dit que c'était de la fornication.

Et pourquoi ne vous mariez-vous pas avec l'homme que vous aimez ?

PaX
Christophe

sarah67200 a écrit :Bonjour a tous

Récemment j'ai reçue le Christ dans mon coeur grâce à une femme qui m'a donné l'envie de croire en Dieu, mais ma question est "est-ce que l'on est dans le péché si on ne se marie pas avec l'homme que l'on aime ?". On m'a dit que c''etait de la fornication.

Merci a tous et que Dieu vous protège.

Sarah, le mariage est un engagement pour la vie, et prendre cet engagement demande du temps, de la détermination et du sérieux, car en principe, dans un mariage, on finit par avoir des enfants, et la question est de les rendre heureux, d'en faire des adlultes épanouis, honnêtes et pleins de qualités, pas des malheureux qu'on se dispute après un divorce et dont on défigure l'âme par ces souffrances.
Commencez par vous posez des questions sur votre engagement; que voulez-vous vraiment pour vous même, comment sentez-vous la situation, comment voyez-vous votre projet de vie, etc...
Ne vous mariez pas pour une autre raison. Soyez patiente avec vous-même et votre compagnon, car une relation se construit, souvent patiemment, jamais avec une pression ou une précipitation. Sachez ce que vous voulez, et si vous ne le savez pas, priez et remettez votre souci à Dieu, Lui vous guidera en temps et en manière pour vous amener là où c'est le mieux pour vous et votre compagnon. Abandonnez-vous en toute confiance à Lui.

Un jour j'ai interrogé un prêtre (convaincu bien sûr de la nécessité du mariage) sur la question que vous posez aujourd'hui; il m'a répondu que la religion était d'abord faite pour relier les gens, pas pour cloisonner, critiquer, voire distendre un couple au nom de principes extérieurs.

Votre homme vous désire parce qu'il vous aime, sinon il irait voir ailleurs. N'allez pas lui asséner des principes qu'il ne connaît peut-être pas au nom d'un Dieu qui le laisse indifférent, il risquerait de ressentir comme un rejet ce que vous vous voyez comme une évolution, un renouveau.
Ne culpabilisez dans le vide, construisez une relation solide, dans la complicité qui vous lie à cet homme, mais aussi et surtout dans la prière, qui sera guide et lumière sur le chemin de votre couple. Et les choses viendront à leur heure.

Bon, j'ai vérifié, et cela vient du latin "fornix", qui désigne un lieu de prostitution. Mais de mon avis, "fornication" désigne les relations sexuelles sans sincérité, où chacun ne recherche que son compte, ce qui est condamnable. La prostitution et la pornographie en sont les parfaits exemples.

"Fornication" désigne aujourd'hui les relations sexuelles en général, en français. Là n'est pas mon compte; il s'agit bien d'une erreur d'inteprétation, car ce n'est pas ce qu'il voulait dire à l'époque du Christ. Et c'est ça le plus important.

St Paul emploie le mot "porneia", qui, comme le latin "fornicatio", signifie "prostitution".

Il faudrait m'expliquer comment on déduit que le mot «fornicatio» en latin signifie «prostitution», et où le grec, lui, emploie «πορνεία»?

in Xto