L'armée française en Afghanistan

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Re: L'armée française en Afghanistan

par Cinci » lun. 06 juil. 2015, 21:10

Ne prenons pas nos rêves pour la réalité ...

En 2008 le général Jean-Claude Thormann avait ri jaune en expliquant qu'au rythme où allaient les réductions d'effectifs, l'armée de terre tiendrait bientôt tout entière dans le stade de France (81 338 places !) Si on ajoute les 6000 militaires non opérationnels et les 9000 civils de l'armée de terre, on parvient à 103 000 hommes. Le chiffre de 100 000 soldats n'est pas innocent dans notre histoire récente : c'est à cet étiage humiliant que le traité de Versailles réduisit l'armée allemande en 1919; c'est en réponse du berger à la bergère, ce qui fut accordé à l'armée française vaincue en 1940 dans le cadre de l'armistice signé par Vichy ! A cette époque, une armée de 100 000 hommes était tout juste bonne à rétablir l'ordre intérieur.

Nous sommes depuis quelques années entrés dans l'ère des guerres assymétriques. Nos effectifs resserrés sont donc envoyés aux quatre coins de la planète, pour poursuivre les terroristes, rétablir la démocratie, protéger les petites filles afghanes qui veulent aller à l'école, séparer les combattants, ou sauver les innocents menacés par un tyran. Notre armée est devenue le «soldat de l'idéal». Nos gouvernants, de droite ou de gauche, ont accompli le rêve d'Aristide Briand et de la SDN, transformant nos troupes en unités déterritorialisées, combattants hors sol d'un ordre juridique abstrait.

Notre armée ne défend plus le territoire national (mission dévolue à la seule arme nucléaire), elle est devenue une sorte de gendarmerie internationale menant des actions de police. Mais la multiplicité des opérations extérieures finit par affaiblir une armée aux effectifs réduits, de plus en plus sous-équipée. La faux des coups budgétaires a atteint aussi l'investissement.

Pour une fois nos politiques avaient anticipé. Car nos troupes «resserrées» n'agiraient plus seules; leurs équipements seraient complétés par des achats «sur étagères» de programmes déjà réalisés aux États-Unis ou ailleurs. [...]

Jadis l'armée française intervenait seule, pour défendre ses intérêts, avec des équipements que notre industrie avait mitonnés à son intention. Changement de perspective complet : l'interopérabilité devenait la règle; nos matériels devaient être coordonnés avec ceux de l'OTAN. La suppression de la conscription entraînait donc - inéluctablement - le retour de la France dans les instances militaires intégrées de l'OTAN. [...] Le culte nouveau de la mutualisation des armes et de l'interopérabilité fut le prétexte à tous les renoncements, entraînant un décrochage technologique de l'industrie française qui ne devait bénéficier qu'aux seuls États-Unis.

«Sauf exception, toutes nos opérations militaires se dérouleront dans un cadre multinational. Celui-ci peut être préétabli, dans le cas de l'Alliance atlantique ou de l'Union européenne, ou ad hoc, dans le cas de coalitions de circonstances» (Livre blanc de la défense de 2008)

versus

«Pour un peuple libre, la sécurité se confond avec la sauvegarde de cette liberté fondamentale qui est la première de toutes les autres et qui s'appelle l'indépendance de la nation» (Livre blanc de la défense de 1972)

[...] après la parenthèse gaullienne, sous le drapeau de la puissance hégémonique de la seconde mondialisation : l'Amérique; nous ferraillons partout, en Afghanistan ou au Kosovo, non pour défendre nos intérêts nationaux, mais au nom des droits de l'homme et de la démocratie qui ont remplacé la monarchie et la chrétienté.

Source : E. Zemmour, Le suicide français, 2014, p. 402

Re: L'armée française en Afghanistan

par elenos » ven. 26 juin 2015, 15:05

Ce contingent sera bientôt rapatrié pour défendre les français contre le djihad.

Re: L'armée française en Afghanistan

par tartini » ven. 26 juin 2015, 14:45

Bonjour,

Le contingent français devra revenir en France pour nous protéger des djihadistes.

Re: L'armée française en Afghanistan

par elenos » jeu. 25 juin 2015, 22:25

Ce caporal chef parle justement
J'ai quelques raisons (d'une autre source) qui sont très proches des siennes
Malheureusement .....

Témoignage d'un soldat Français.

par Wazabi » jeu. 25 juin 2015, 14:55

Très intéressant sur l'Afghanistan.

Passage troublant à 26:49

https://www.youtube.com/watch?v=wdhHOJHyTl0

Re: L'armée française en Afghanistan

par Christophe » ven. 26 sept. 2008, 20:56

Wistiti,

Très rapidement...
Wistiti a écrit :Plus en Afghan et les Français avec leurs journaux ne semblent pas vouloir y être.
Et alors ? Avons-nous une seule bonne raison d'y rester ? Peut-être... Former l'armée régulière afghane ? Mais alors que le mandat soit clair !
Ici on en tue 200 et perd 2 de nos soldats et le potinage médiatique considère ceci comme un échec national. Pas comme ça qu'on va gagner la guerre.
Il faut savoir terminer une guerre... Maintenant, en Afghanistan comme en Irak, il faut une solution politique... le maintien d'une force militaire ad vitam aeternam n'est pas possible.
Concernant l'Irak, Saddam passait son temps à dire qu'il avait des armes à destructions massives, pour ensuite dire qu'il en avait pu, qu'il lui en restait 2-3, qu'il allait les détruire...
Et alors ? Quel est donc le rapport entre l'agression d'un régime laïc et la prévention du terrorisme islamique ?
La même chose arrive avec l'Iran qui bluff selon moi, plus la Russie le problème.
L'Iran blufferait sur quel point ? Cela justifie-t-il une guerre offensive ? Et la Russie est un problème aussi... :zut:

Enfin bon, mieux vaut lire ça que d'être aveugle... :roule:

Re: L'armée française en Afghanistan

par Ignotus » ven. 26 sept. 2008, 20:31

Je ne crois pas que l'Iran bluffe. Je ne vois pas ce qu'elle aurait à gagner ?
Mais mon propos concerne l'Afghanistan. Formellement, nous n'y faisons pas la guerre, puisque nous sommes au service d'un gouvernement légitime. Ce qui me gêne, c'est la déclaration de Mr Sarkozy qui dit que nous combattons la-bas maintenant afin que le terrorisme ne vienne pas plus tard en France. Ce n'est qu'une hypothèse qui est la définition même de la guerre préventive. Mieux vaudrait se préparer sur notre sol à l'éventualité du terrorisme. Non seulement ce serait plus moral, mais ce serait plus efficace. Moralité et efficacité se rejoignent souvent sur le long terme.

Re: L'armée française en Afghanistan

par Wistiti » ven. 26 sept. 2008, 20:11

Plus en Afghan et les Français avec leurs journaux ne semblent pas vouloir y être.

Ici on en tue 200 et perd 2 de nos soldats et le potinage médiatique considère ceci comme un échec national. Pas comme ça qu'on va gagner la guerre.

Concernant l'Irak, Saddam passait son temps à dire qu'il avait des armes à destructions massives, pour ensuite dire qu'il en avait pu, qu'il lui en restait 2-3, qu'il allait les détruire...

Un vrai conte des milles et une nuits pour ne pas se faire couper la tête.

La même chose arrive avec l'Iran qui bluff selon moi, plus la Russie le problème.

Re: L'armée française en Afghanistan

par Christophe » ven. 26 sept. 2008, 19:03

Wistiti a écrit :Évidemment se sont les méchants Américains qui ont tord.

Il ne fallait rien faire après le 9/11 et accepter le terrorisme islamiste.
Parlez-vous de la seconde guerre d'Irak ou de la guerre d'Afghanistan ? :roule:

Re: L'armée française en Afghanistan

par Wistiti » ven. 26 sept. 2008, 18:41

Évidemment se sont les méchants Américains qui ont tord.

Il ne fallait rien faire après le 9/11 et accepter le terrorisme islamiste.

Re: L'armée française en Afghanistan

par Christophe » mar. 23 sept. 2008, 20:21

Ignotus a écrit :Il est vrai que la deuxième guerre d'Irak était (et est toujours ?) une guerre préventive, et que je n'ai pas tellement entendu les autorités religieuses s'élever contre...
Vous plaisantez, j'espère... :roule:

Re: L'armée française en Afghanistan

par Jean Jacques » mar. 23 sept. 2008, 18:45

Raison de plus pour la condamner.
Et je déplore que des députés chrétiens ont voté hier pour la poursuite des opérations...
Les catholiques sont de plus en plus décrier, si il(l'église) s'opposait à cette guerre, sans serait fini pour nous et pour eux.

Re: L'armée française en Afghanistan

par Ignotus » mar. 23 sept. 2008, 17:55

Jean Jacques a écrit :C'est plus compliqué que ça... le seul but de cette guerre ce sont les intérêts financiers des grands dirigeants.
Raison de plus pour la condamner.
Et je déplore que des députés chrétiens ont voté hier pour la poursuite des opérations...

Re: L'armée française en Afghanistan

par Olivier JC » mar. 23 sept. 2008, 13:48

Ignotus a écrit :Il est vrai que la deuxième guerre d'Irak était (et est toujours ?) une guerre préventive, et que je n'ai pas tellement entendu les autorités religieuses s'élever contre...
Il y eu au moins Jean-Paul II...

+

Re: L'armée française en Afghanistan

par Jean Jacques » mar. 23 sept. 2008, 13:13

C'est plus compliqué que ça... le seul but de cette guerre ce sont les intérêts financiers des grands dirigeants.

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