Offices des Ténèbres

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Re: Offices des Ténèbres

par Anne » lun. 08 sept. 2008, 5:38

François-Xavier a écrit :En fait je suis en train de mettre en place le site web de la Societas Laudis. Ce sera bientôt bouclé. VOus pouvez regarder ce que ça donne ici : http://www.societaslaudis.org/

Je vous remercie de me faire des retours !
:wow: :wow: :wow:

Je n'ai pas eu le temps de tout regarder mais, à première vue, c'est très beau! Je sens que je vais en avoir pour des heures!
Quel superbe travail!

Bravo!

:wow: :wow: :wow:

Re: Offices des Ténèbres

par Olivier JC » dim. 07 sept. 2008, 20:24

François-Xavier a écrit :L'idée, c'était vraiment de mettre en valeur l'office, plus que toute la tchatche qui va derrière. C'est le problème que j'ai aujourd'hui sur le site de la schola. Je pense que la présentation de la Societas viendra en texte fixe à la place de "Flash info", avec un lien pour tout lire.
:top:
François-Xavier a écrit :Oui, il faudrait mieux faire apparaître quelle est l'heure en cours. En fait elle est calculée sur l'heure française. Si vous revenez dans trois heures, cela affichera par défaut les complies. Le chic du chic serait de faire apparaître ça en fonction non pas de l'heure du serveur mais de l'heure du navigateur. C'est à voir.... ! Je peux mettre ça aussi en page de titre pour que ça apparaisse carrément sur le bandeau supérieur du navigateur.
En fait, ma suggestion se résumait juste à baptiser la page d'accueil "Heure en cours" ou approchant, plutôt que "Accueil". Au moins, quand on va potasser les articles, on sait directement où cela se trouve. Allez savoir : peut-être qu'un site va faire un lien vers l'un de vos articles. Comment, à partir de là, le quidam aura l'idée que sur la page d'Accueil se trouve un trésor ?
François-Xavier a écrit :Merci en tout cas pour votre retour. C'est important d'avoir un oeil critique. Je n'ai pas envie de rater ça !
Avec plaisir. Notez au passage que si vous avez besoin d'un coup de main, je suis à votre disposition.

+

Re: Offices des Ténèbres

par François-Xavier » dim. 07 sept. 2008, 17:16

Olivier JC a écrit : 1) L'interface du glossaire est en anglais, mais je présume que la traduction est prévue ;
En fait, je cherche un composant "glossaire qui permette de faire apparaître directement la signification du mot technique en "info bulle". Quelques tests à faire, encore. Et évidemment, en français;
Olivier JC a écrit : 2) En Accueil, j'aurais plutôt vu un article fixe de présentation de la Societa Laudis (puisqu'à la base, c'est quand même son site propre) ;
L'idée, c'était vraiment de mettre en valeur l'office, plus que toute la tchatche qui va derrière. C'est le problème que j'ai aujourd'hui sur le site de la schola. Je pense que la présentation de la Societas viendra en texte fixe à la place de "Flash info", avec un lien pour tout lire.
Olivier JC a écrit : 3) Et mettre l'Heure sous une rubrique 'Heure en cours' ou quelque chose de ce genre, en tout cas en rapport avec le fait qu'en cliquant dessus, on tombe sur l'heure...
Oui, il faudrait mieux faire apparaître quelle est l'heure en cours. En fait elle est calculée sur l'heure française. Si vous revenez dans trois heures, cela affichera par défaut les complies. Le chic du chic serait de faire apparaître ça en fonction non pas de l'heure du serveur mais de l'heure du navigateur. C'est à voir.... ! Je peux mettre ça aussi en page de titre pour que ça apparaisse carrément sur le bandeau supérieur du navigateur.
Olivier JC a écrit : 4) Le cadre en haut de la page (vert un peut dégradé) s'harmonise un peu mal avec le fond de page (que je trouve très beau : est-il prévu de le changer en fonction de la liturgie comme sur le site de la Schola ?).
Oui, bien sûr la couleur change : si vous cliquez dans le calendrier à droite, vous verrez le changement de couleur : y'a tout ! vert, blanc, rouge, violet, rose et même noir pour le 2/11 !
On pourrait encore améliorer les choses en faisant des petites modifications en fonction du degré de la fête. Pas infaisable !
Pour le cadre vert, oui, il faudrait voir ; c'est pas top. C'est vrai que ça rend mieux, je pense pour les autres couleurs liturgiques.
Olivier JC a écrit : Et plutôt que de mettre le titre "Societa Laudis" en haut tout seul perdu, je l'aurais bien vu en haut à gauche de la photo, blanc un peu en transparence, avec une police en harmonie avec la photo.
Bonne idée ; effectivement, je ne suis pas très content de la façon dont ça "sort" pour le moment. Je vais voir ça.
Olivier JC a écrit : PS : J'ajoute que le martyrologue est peu lisible, les lignes ont tendance à se chevaucher un peu.
Oui, il faudrait reprendre entièrement le martyrologe. Bon. C'est un peu de boulot....

Merci en tout cas pour votre retour. C'est important d'avoir un oeil critique. Je n'ai pas envie de rater ça !

Re: Offices des Ténèbres

par Olivier JC » dim. 07 sept. 2008, 14:51

Bonjour,

Je trouve que c'est très bien, ce que vous faites.

Juste ( :diable: ) :
1) L'interface du glossaire est en anglais, mais je présume que la traduction est prévue ;
2) En Accueil, j'aurais plutôt vu un article fixe de présentation de la Societa Laudis (puisqu'à la base, c'est quand même son site propre) ;
3) Et mettre l'Heure sous une rubrique 'Heure en cours' ou quelque chose de ce genre, en tout cas en rapport avec le fait qu'en cliquant dessus, on tombe sur l'heure...
4) Le cadre en haut de la page (vert un peut dégradé) s'harmonise un peu mal avec le fond de page (que je trouve très beau : est-il prévu de le changer en fonction de la liturgie comme sur le site de la Schola ?). Et plutôt que de mettre le titre "Societa Laudis" en haut tout seul perdu, je l'aurais bien vu en haut à gauche de la photo, blanc un peu en transparence, avec une police en harmonie avec la photo.

Voilà voilà... Mais je sais bien que la critique est aisée... Bravo pour ce super boulot, et également pour les articles très intéressants (j'suis déjà abonné au RSS...).

PS : J'ajoute que le martyrologue est peu lisible, les lignes ont tendance à se chevaucher un peu.

+

Re: Offices des Ténèbres

par François-Xavier » dim. 07 sept. 2008, 13:59

Bon, voilà, Olivier, vos désirs sont des ordres : dites-moi ce que vous en pensez !
Et les autres aussi, si ils le désirent.

J'ai essayé de prendre en compte la remarque de SBS, sur le vocabulaire, en mettant un glossaire. Mais bon, ça n'est pas encore au top. Ce sera à améliorer !

Re: Offices des Ténèbres

par Olivier JC » dim. 07 sept. 2008, 11:10

Bonjour François-Xavier,

Très chouette. Notamment l'article de Grün, que j'avais beaucoup aimé (pour une fois que l'auteur ne part pas en live !) : très bonne idée de le mettre à disposition.

Trois remarques, d'ordre purement esthétique :
1) Le jour liturgique s'affiche comme cela :
Dominica, 7 Septembris 2008, Tempus per annum,Hebdomada XXIII per annum, Dominica XXIII
per annum.
Est-il utile de répéter trois fois "per annum" et deux foix "XXIII" ? Ne pas le faire éviterai un retour à la ligne disgracieux.

2) Le "Société de louange" au-dessus de l'heure. Pourquoi ne pas plutôt mettre "Liturgia Horarum" ou quelque chose de ce style ?

3) En bas de page, le cadre blanc s'arrête un peu abruptement. Ne serait-il pas possible de faire comme une "marge" ?


Mais bon... Je chicane un peu, je l'admets ! :-D

+

Re: Offices des Ténèbres

par François-Xavier » dim. 07 sept. 2008, 9:46

En fait je suis en train de mettre en place le site web de la Societas Laudis. Ce sera bientôt bouclé. VOus pouvez regarder ce que ça donne ici : http://www.societaslaudis.org/

Je vous remercie de me faire des retours !

Re: Offices des Ténèbres

par Anne » dim. 07 sept. 2008, 4:51

Mille mercis, Olivier! :D

Re: Offices des Ténèbres

par Olivier JC » sam. 06 sept. 2008, 12:51

Bonjour,

Détails ICI.

+

Re: Offices des Ténèbres

par Anne » sam. 06 sept. 2008, 4:12

François-Xavier a écrit : P.S : Anne : vous n'êtes pas inscrite à la Societas Laudis ?
FX?

J'avais manifesté mon ignorance crasse sur le sujet quelques messages auparavant, et je viens de voir qu'on mentionne de nouveau la SL sur un autre fil.

J'ai bien essayé de "googler" la chose, mais :exclamation: sans résultats.

J'aimerais en savoir plus! Pretty please, comme disent les voisins? :incertain:

Re: Offices des Ténèbres

par François-Xavier » jeu. 14 août 2008, 17:27

J'ai demandé son avis au Fr. Prétot, le patron de l'Institut Supérieur de Liturgie, pour utiliser un schéma monastique pour les vigiles "ordinaires". Il m'a dit que ce n'était pas du tout idiot, puisque l'office des lectures actuel est avant tout conçu comme quelquechose à réciter individuellement. Il m'a dit qu'il ne fallait surtout pas être rubriciste !

Donc on ne va pas se gêner.....

Re: Offices des Ténèbres

par AdoramusTe » jeu. 14 août 2008, 17:20

François-Xavier a écrit :
Adoramus Te a écrit :Entendu. Mais j'imagine que tôt ou tard sortira l'antiphonaire mosnastique pour les offices
de nuit en conformité avec LH, à l'image de qui a été publié jusqu'à présent ? Est-ce
effectivement prévu ?
Je crois qu'il y a un énorme travail à faire sur la restitution des répons, mais on a déjà une idée de ce que ça donnera sur le site suivant ; http://www.gregofacsimil.net/
Apparemment, dom Guilmard contribue au projet. N'y a-t-il rien en cours à l'atelier de paléographie
de Solesmes ?
François-Xavier a écrit : Exactement comme ce qui existe déjà dans le lectionnaire monastique latin français de Solesmes (que je recommande lourdement).
Le lectionnaire monastique ne doit pas être donné, si l'on considère le nombre de volumes !

Re: Offices des Ténèbres

par Anne » jeu. 14 août 2008, 4:04

François-Xavier a écrit : En fait il y aura probablement plusieurs CD, effectivement. Pour en avoir parlé au maître de choeur de Candé, normalement il est livré à tous les souscripteurs.... Vous recevrez le coffre CD en même temps que vos 3 volumes.
J'espère seulement qu'ils seront dans les temps pour finir les enregistrements, pour le 11/11.
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Un rêve!
PS : Anne : vous n'êtes pas inscrite à la Societas Laudis ?
Sociétas Laudis? :incertain:
Heuuuuuuuuuuu...
Non?
:incertain:

Re: Offices des Ténèbres

par François-Xavier » mer. 13 août 2008, 21:54

Olivier JC a écrit :Bonsoir,

Très intéressantes, toutes ces précisions. Comment se fait-il que la Curie bloque comme ça l'édition d'un bouquin prêt depuis des lustres ? N'y a-t-il donc personne pour taper du poing sur la table ? Enfin bon... Quand on sait que même le Cardinal n'a pas pu empêcher la promulgation du nouvel exorcisme...
cela va peut être vous surprendre, mais il aparaît que le blocage ne vient pas de la frange "moderne".... Mais je n'en sais pas tellement plus.
Olivier JC a écrit : Quels sont les motifs du changement au niveau des antiennes ? Est-il seulement d'ordre musical, ou y a-t-il aussi une visée spirituelle (en clair, Solesmes a-t-elle "corrigé" la copie de Bugnini ?).
Certainement pas une "correction". Les bons pères ne se permettraient certainement pas.... Obedentia sine mora. C'est une question musicale, essentiellement. Il y a des textes d'antiennes qui ne correpondent à rien qui a été chanté dans l'office au moyen âge... Alors il a fallu trouver autre chose !
Olivier JC a écrit : Et, au fait, l'autorisation pour HG vaut pour tout le monde ?
Je pens que oui !

Olivier JC a écrit : PS : Moi j'veux bien en faire partie, de la Societas Laudis, mais je n'ai pas eu de réponse :(

+
RSB,58 a écrit :Noviter, veniens quis ad conversionem, non ei facilis tribuatur ingressus, sed sicut ait Apostolus Probate spiritus si ex Deo sunt. Ergo si veniens perseveraverit pulsans et ilIatas sibi injurias et difficultatem ingressus post quatuor aut quinque dies visus fuerit patienter portare et persistere petitioni suae, annuatur ei ingressus, et sit in cella hospitum paucis diebus.
Non je plaisante. C'est en cours de traitement, d'après ce que je sais !

Re: Offices des Ténèbres

par Invité » mer. 13 août 2008, 21:46

Je ne le trouve pas dans la Liturgia Horarum, mais est-ce que les Ténèbres ne sont pas l'adjonction des Matines-prime-Laudes ?
Dans l'ancien bréviaire, on peut toujours joindre les offices entre eux. Ainsi on peut avoir trois temps de prière sur une journée : 1°Matines-Laudes-Prime, 2°Tierce-Sexte-None, 3°Vêpres & Complies (Office du matin, milieu du jour, Office du soir).

On peut aussi, pour élargir une vigile, célébrer V-(C-)M (-L) repos de la nuit puis P-T-S-Messe ce qui est proche du schéma byzantin.
Par exemple on faisait "cela" le soir du 1e au 2 novembre: Vêpres "en or et en latin" et puis Matines drapées de noir: contraste saisissant, deuxième office de lannée (en terme de longueur) après la Vigile Pascale (du samedi matin, évidemment).

Donc, les Ténèbres sont bien autre chose...

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